Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

ARGH! Nej, Rosie har inte hävdat att det är snobbigt att gilla Ohlmarks! Hon skrev att hon, innan hon själv läst det engelska orginalet, ansåg att kritiken mot Ohlmarks översättning till viss del var snobbism.
Den föregivna snobbismen skulle alltså vara att föredra det engelska orginalet framför Ohlmarks översättning! Inte tvärtom, som du lyckas få det till. Ingen har hävdat att det är snobbism att gilla Ohlmarks översättning!

Efter att ha läst det engelska orginalet, och jämfört med den Ohlmarkska översättningen, kom så Rosie fram till att kritiken mot Ohlmarks översättning inte var snobbism, utan välgrundad.

Slut, frågor på det?

Det rohirrska ordet är inte "holbytla". "Holbytla" är Tolkiens översättning till något "förstadium" av modern engelska.

Jag förstår inte riktigt vad du menar. Det enda som förutsätts i mitt resonemang är:

1) ordet holbytla är på (ur)rohirriska

2) hobbitarna talade tidigare (ur)rohirriska men bytte till väströna, varvid en del ord som t ex holbytla hängde kvar

3) rohirriska översätts inte i till något slags ursvenska i den svenska översättningen, utan behålls oförändrat, vilket därmed även gäller ordet holbytla

OF HOBBITS

The Hobbits of the Shire and of Bree had at this time, for probably a thousand years, adopted the Common Speech. They used it in their own manner freely and carelessly; though the more learned among them had still at their command a more formal language when occasion required.
There is no record of any language peculiar to Hobbits. In ancient days they seem always to have used the languages of Men near whom, or among whom, they lived. Thus they quickly adopted the Common Speech after they entered Eriador, and by the time of their settlement at Bree they had already begun to forget their former tongue. This was evidently a Mannish language of the upper Anduin, akin to that of the Rohirrim; though the southern Stoors appear to have adopted a language related to Dunlendish before they came north to the Shire.
Of these things in the time of Frodo there were still some traces left in local words and names, many of which closely resembled those found in Dale or in Rohan. Most notable were the names of days, months, and seasons; several other words of the same sort (such as mathom and smial) were also still in common use, while more were preserved in the place-names of Bree and the Shire. The personal names of the Hobbits were also peculiar and many had come down from ancient days.
Hobbit was the name usually applied by the Shire-folk to all their kind. Men called them Halflings and the Elves Periannath. The origin of the word hobbit was by most forgotten. It seems, however, to have been at first a name given to the Harfoots by the Fallohides and Stoors, and to be a worn-down form of a word preserved more fully in Rohan: holbytla 'hole-builder'.

Det mer logiska vore väl då i och för sig att även översätta rohirriska till någon form av fornnordiskt språk.

Den sista meningen (som tycks säga att hobbit inte utvecklats från holbytla, utan från samma äldre ord som det moderna holbytla utvecklats från) stödjer väl för övrigt närmast min tanke att man lika gärna kan utgå från det gemensamma urordet för bytla och bygga. Eller?

I och för sig, men meningen antyder också att det inte är någon större skillnad mellan den gamla formen och holbytla, och eftersom ursprungsformen är okänd så är väl holbytla så nära vi kommer.

Det finns ju dessutom en poäng i att det man översätter hobbit till har åtminstone en vag likhet med holbytla, eftersom den likheten är ganska uppenbar för den engelske originalläsaren och bidrar till upplevelsen av välbekanthet när man träffar på rohirrim och deras språk.

Men som jag skrev tidigare är jag personligen fullt nöjd med att behålla hobbit som det är, jag försöker bara skissa på hur man kunde gå till väga om man trots allt ville få bort det.