Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Själv var jag länge inne på "hopte" innan jag till slut landade på mitt "hobble". Egentligen tycker jag att det känns som en minst lika trolig nedbrytning:
holbytla -> hobbytta -> hobbta -> hopte

Problemet är bara att det inte låter tillräckligt likt det ursprungliga holbytla, man får inte den där aha-effekten när det ordet dyker upp hos rohirrim. Och detsamma gäller väl även "homt" (och "hompe"!).

Din version av Éomer-dikten vore kul att få ta del av! Vilken pratar vi om då? "Out of doubt, out of dark..."? I så fall har jag själv inte lyckats få riktig fason på den än, trots idoga försök (se tråden Versöversättningar).

Ar du saker pa att nedbrytningen skulle ske med singularformen. Det ar val lika troligt att det vore pluralformen som forandrades vilket skulle kunna ge ett annat resultat. Kanner vi till pluralformen av "holbytla"?

Från missmod och mörker till morgonens rodnad
Kom jag med sång under solen, med draget svärd.
Jag red tills hopp och härjarmod svann –
Till ursinne, undergång och eldröd kvällning.

Nej, jag är inte säker på någonting av det här, jag har ingen språkhistorisk kompetens. Men det hindrar mig inte från att spåna! Pluralformen av holbytla vet jag inte heller. Holbytlas kanske? Det verkar vid en snabb titt i Beowulf som om det ofta görs plural med -as i anglosaxiskan. Men det vanliga vid låneord är väl att de förses med en pluralböjning enligt värdspråket så småningom, när de blivit tillräckligt "acklimatiserade". Det är nog inte så troligt att man skulle låna in även pluraländelsen.

Jag fick ett plötsligt ryck, och har i några veckor roat mig kungligt. Här är resultatet:

Kapitel 1

Läs (eller spara undan) det kvickt, den som till äventyrs är intresserad, för jag kommer inte att låta det ligga uppe särskilt länge!

Pluralformen av holbytla vet jag inte heller. Holbytlas kanske? Det verkar vid en snabb titt i Beowulf som om det ofta görs plural med -as i anglosaxiskan.

Kanner vi till pluralformen av "holbytla"?

Den påminner en hel del om min, faktiskt. Kanske inte så konstigt, vi har väl diskuterat det här förut. "Härjarmod" var en intressant lösning! Det blir ju lurigt att få till allitterationen på den raden, då "hjärta" inte har ett h-ljud. Så här ser min ut för tillfället:

Ur missmod, ur mörker, till morgonljuset
kom jag sångsäll under solen med svärdet draget.
Till hopps ände red jag, tills håg brustit:
Kom nu vrede, kom vånda och en vild skymning!

Holbytlan. Se Théodens möte med Merry och Pippin i Isengård.

'So these are the lost ones of your company, Gandalf? The days are fated to be filled with marvels. Already I have seen many since I left my house; and now here before my eyes stand yet another of the folk of legend. Are not these the Halflings, that some among us call the Holbytlan?'
'Hobbits, if you please, lord', said Pippin.

It would be entirely typical of Lewis, whose recorded remarks show several errors in Old English morphology, though he taught the subject at Magdalen College, to mis-hear it, and to assume the -s was a plural ending, so making "alb-s" (wrongly) parallel with "deva-s."

Appropa din oversattning kamelen, vad ar dina tankar bakom namnet "Sysslet". Jag kollade upp det och larde mig betydelsen men enligt min mening skulle "Bygden" vara battre. Jag har aldrig sett ordet syssle tidigare forutom i nordvarmlandska Sysslebäck.

Shire, Old English scír, seems very early to have replaced the ancient Germanic word for a 'district', found in its oldest form in Gothic gawi, surviving now in Dutch gouw, German Gau. In English, owing to its reduction to ge (pronounced ye), it survived only in a few old place-names, the best known of which is Surrey (from Suðer-ge) 'southern district'. This word would seem the nearest equivalent in antiquity and general sense to the Shire of the story. The Dutch version uses Gouw; Gau seems to me suitable in German, unless its recent use in regional reorganisation under Hitler has spoilt this very old word. In Scandinavian languages (in which a related word does not exist) some other (preferably old) word for 'district' or 'province' should be used. The Swedish version uses Fylki, apparently borrowing the Old Norse (especially Norwegian) fylki 'district, province'. Actually the Old Norse and modern Icelandic sýsla (Swedish syssla, Danish syssel, now obsolete in the sense amt, but occurring in place-names) was in mind, when I said that the real untranslated name of the Shire was Súza (III 412); hence it was also said (I 14) that it was so named as 'a district of well-ordered business'.