Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Den boken vill jag gärna läsa...Jag undrar hur den förklarar glasfiberrustningarna, de odödliga superhjältarna och de dussintals löjliga taktiker och formationer som nyttjas.

Vad är det som säger det? De verkar ju inte ha läst in sig på allt...

Angående att Isildur kunde "döda" Sauron, så berodde det väl på att han redan dött kroppsligen i Númenors undergång, men att han sedan åkt tillbaka med anden till barad-dúr där han med hjälp av ringen formade en ny kropp. När han sen blev av med ringen förlorade han också den kropp han bildat med hjälp av den. Efter det började han bygga upp en ny kropp, vilket tog lång tid utan ringen och den kraft han lagt in i den. Det är vad jag tror iaf.
Att bara maior kunde döda maior låter lite konstigt, med tanke på att både Ecthelion och Glorfindel kunde döda balrogar. Sarumans död skulle man ju kunna förklara genom att han var begränsad till en människas gestalt i egenskap av istari, men balrogarna var knappast begränsade... Det skulle vara om Ecthelion och Glorfindel i egenskap av högalver delvis skulle räknas som maior

Okej.
Jag vet inte vad jag ska skriva nu hehe...
om jag skulle ha en fet slägga gjord i hårdaste stål som finns och hugger balrogen i foten då?
skulle Aragorn kunna döda Balrogen i moria?
för gandalf säger "Weapons are no useful here!, do as I say!"

Det Gandalf säger beror nog enbart på att han anser att balrogen (med all rätt) är betydligt övermäktig alla de andra i brödraskapet.

Det innebär dock inte att de inte kan döda den. Jag skulle nog råda till att springa från en pansarvagn även om det finns en möjlighet att spränga den/döda besättningen.

Sant sant sant sant sant!

Jag har läst ignom allt sagt här och jag tkr att du har rätt svaga argument, eller snarare konstiga åsikter...

Förresten så dödar Isildur inte Sauron...?

Det verkar ju rätt otroligt att en Maia bara kan bli dödad av en Maia om inte både Ecthelion och Glorfindel är Maior..

Och det är de ju inte...

Värt att nämna kan ju vara att Gríma dödar Saruman, ännu ett exempel på att inte endast maior kan döda maior.

Och han är ju dessutom människa, så man kan inte lägga till alver i klubben av maiadödare.
Här har vi förresten beviset! Om Grima hade varit maia, så skulle inte hoberna kunna döda honom, eftersom de inte är maior. Lösningen skulle väl vara att det sitter en gömd maia som skjuter den dödande pilen i Grima... Vilket enligt mig faller på sin absurditet. VSB.

Där har vi ju lösningen på det hela. Varken Glorfindel, Etchelion eller Gríma dödade någon maia. Det satt maior gömda bakom någon buske varje gång och satte en pil i deras motståndare. Så enkelt.

Eller så kan balrogarna ha börjat ångra sina elaaaka handlingar och begått självmord...

Den springande punkten är att maias kroppsliga hamn kan förstöras, men deras ande lever vidare och kan, om de har krafterna i behåll, tids nog ta fysisk gestalt igen.

Men i så fall borde ju alla sju balroger finnas kvar, om de inte valde att inte ta sig en ny hamn.
De kanske blev övertalade att gå över på den rätta sidan, om de nu hade något gott kvar i sig. Fast med Sauron är det väl annat pga att han hade gjutit in sin ande i ringen och i Barad Dûrs grundvalar ungefär.

Jag tror, utan att ha en klar källa i ryggen, att maior liksom valar hade olika grader av livsstyrka i sig beroende på grundförutsättningar och vad de sedan valde att göra med dessa. Sauron exempelvis var ju en väldigt mäktig maia, men han genomgick ju en ständig försvagning under den oerhört långa tiden han fortlevde i Midgård och "Dog" ju inte mindre en tre gånger. Varje gång förlorade han ju dessutom mer och mer kraft. Om han då inte kan återfå sin ursprungsform ifrån Eru (eftersom han motarbetat honom under så lång tid) Så borde de ju tillslut skita sig för att tala klarspråk. Balrogarna verkar ju dessutom ha varit betydligt svagare Maior redan från början, dugliga endast i strid. Så det kanske förklarar varför de är lite lättare att döda än exempelvis Sauron.

Både när Sauron och Saruman dör har jag för mig också, så löses deras ande upp sig i den slutliga dödskampen på grund utav en stark vind från väst. Kanske ett sätt att förklara att Eru har tagit sin hand ifrån dem och att han som en gång skapade dem, inte vill återge dem sina ursprungskrafter. Gandalf exempelvis som är trogen Eru och Manwe, återkom ju starkare tillochmed efter sin död. Vilket förefaller ganska unikt. Sedan ska det ju påpekas att Alver inte heller kan "dödas" utan endast berövas livsgnistan tillfälligt.

Dör Sauron? I stort håller jag med föregående talare. Maiorna måste vara olika på samma sätt som att vissa människor och alver klarar mer än andra. Frågan är om Sauron verkligen blev konstant svagare. Jag tycker nog att han återhämtar sig ganska bra mellan "dödsfallen" och uplevs mäktigare än någonsin innan ringen hoppar av fingret med hjälp av Isildur. Att han inte kan ta den form han vill ser jag snarare som ett resultat av att han tagit så stort avstånd från Eru än att han är svag till styrka.