Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Du skulle ha skrivit Tookar så hade ingen känt sig retad.

"Allvarligt tänka över"... Låter nästan som ett hot.

Jag tillhör som bekant också den skara som tycker att PJ:s filmer är trognare boken än Bakshis. Det hela beror helt enkelt på vad man jämför. Om man går ner till scen-för-scen-nivå, och jämför repliker med boken, så, ja, då är Bakshi mer trogen. Men en slarvigt hopbuntad greatest hits-maraton är inte vad jag skulle kalla troget.

Jag menar att för att jag skall köpa argumenten så bör de vara allvarligt övertänkta. Jag upprepar mig. Det var ett tag sen jag såg filmen men jag tyckte att den var trogen boken då. Jag gillar PJ:s filmer bättre än Bakashis. Ok jag gick väl ut med en utmaning och får sota för det nu.

Fan också jag kom och tänka på det sen. Efter att jag hade svarat Fëanor.

Du vet väl att du kan gå in och ändra i ett meddelande efter att det publicerats?

Jo men Fëanor har citerat mig och hans inlägg blir då meningslöst. Dessutom står det vad jag skrev först i det.

Ja det är klart.

Det är här det hänger. Mer pengar och lite väl valda ansiktslyft hade gjort Bakshis version till en suverän film/filmserie. Och som Älva säger, den är helt enkelt mysigt tecknad. Personligen finner jag också att den står närmare Tolkien.

Det går inte att förneka saken. Bakshis film innehåller inte en enda kalkonscen, sett utifrån ett manus/dramaturgi/dialogperspektiv. Jacksons innehåller, trots den myckna storslagenheten och känslan av att man undantagsvis faktiskt åser något riktigt bra, däremot mängder med dumheter, dumma ändringar och omotiverat fluff.

Till dumheterna räknar jag sånt som lavinkul i snö, g-kraftsattraktionen The Watcher, rida troll, rasande trappakrobatik, slavisk bundenhet till action comedy-rolluppsättningen vilket får Jackson att mer likna Willow än Tolkien, m.m, m.m förutom det som vanligen uppges (shield skating, ögat är ett öga, Pellenor i dagsljus, nyttan av en skvadrons attack mot en befäst ruinhög, det till idioti uppdrivna tempot i första delen etc).

Sådana saker gör i själva verket Bakshis film mer realistisk, och hör och häpna, vuxen, trots det animerade formatet och tydliga åldersmålgruppen. Jacksons vändningar förefaller i kontrast ofta infantila.

En annan sak som jag inte vet om forumet har uppmärksammat är det förkrympta rummet i Jacksons filmer. Allting ligger extremt nära allt annat. Man kan i stort sett slå en brännboll från Mundsborgs murar till Osgiliath och därifrån förefaller det väl vara en 5 kilometer till Barad Dûr. Det finns en överdriven dragning åt konkretisering och visualisering hos Jackson, vilket väl också är faktorn bakom Thèodens övertydliga trollsömn. Vad försöker han åstadkomma, en förolämpning av publikens intelligens?

Bakshis filmer är annars sannerligen inte alltid av hög kvalitet. Antagligen varierar väl denna med mängden pök han rökt i samband med inspelningarna. Ingen kan väl dock förneka att Fritz the Cat faktiskt också är en ganska sevärd film?

Jösses, vad jag klagar. Det finns ju faktiskt en tråd för att klaga på Jackson. Pyser dit så länge...

Såg om Bakshis version igår, och den var precis så dålig som jag mindes den. Sedan läste jag den här otroligt underhållande tråden. Verkligen kul direkt efter man sett filmen. Så mycket mer om själva filmen behöver jag inte heller säga. Danne har redan sagt det mesta som behöver sägas. Men visst avviker Bakshi från Tolkien på en hel del ställen. Balrogen hade ju inte bara vingar utan flög faktiskt! Och Legolas hade fått Glorfindels roll. Uttalet av många namn var ju dessutom helt fel. Den stora behållningen av filmen var dock att Gríma Ormstunga såg ut som en karikatyr på Ohlmarks, frånsett att en viss rondör saknades.

nu ljuger du allt. ta t ex dialogen i Elronds rådslag:
Boromir: "Varför talar ni bara om att gömma och förstöra?" (vid den här punkten har ännu ingen talat om att gömma och förstöra)

Elrond: "Ringen kan inte förstöras! Ni måste ta den till Domedagsberget i Mordor!" (varför det, Mordor är väl fiendens land? nej, Elrond glömde att tala om att ringen ska KASTAS i Domedagsberget och därmed förstöras)

och sen har vi alla komiska, överdrivna gester (Gandalf och Frodo i Baggershus i början är höjdpunkten), långdragna, intetsägande hästridningar (t ex när ringvålnaderna jagar Frodo, Rohans ryttare dödar orker. detta hade de kunnat dra av många minuter av), puckelryggiga, haltande ringvålnader, Saurons öga som är ett kalejdoskop... ja, jag skulle kunna fortsätta i oändlighet.

Hm.. ringvåldnaderna gillar jag faktiskt. de ska vara lite rassiga sådär. Böjda av sin herres vilja.

nää, de ska vara långa, stela och läskiga.

En smaksak. jag tycker förövrigt att Bakshis är ganska läskiga och PJ har nog tittat på den filmen ett par gånger.

Jag föredrar ett mellanting. PJ:s är inte ett dugg läskiga men Bakshis är lite för mycket zombie. Jag tycker faktiskt att det framgår vad Boromir menar på rådslaget ändå. Jag såg den här filmen innan jag läste böckerna och jag märkte inget konstigt. (Och har inte gjort det sen heller innan jag hörde det här). Visst överdrivs gesterna och en del är fult men jag tycker inte att man kan kalla något annat än Sams utséende för riktigt dåligt.

Sam ja.