Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: mån sep 21, 2026 4:02 pm

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]




Ny tråd Svara på tråd  [ 76 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5, 6  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jan 14, 2008 5:13 am 
Offline
Hobbit
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons dec 19, 2007 11:58 pm
Inlägg: 57
Ort: Stockholm
Frågan är om det gällde även för alver, eller om det var för utomstående som deras hemliga supermat var en ynnest?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jan 14, 2008 9:50 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Nej, även för alver.

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre feb 22, 2008 7:29 pm 
Offline
Noldo

Blev medlem: fre feb 22, 2008 2:00 am
Inlägg: 460
Ort: Uppsala
undra vad dom satt och knapra på i skogen då?

bjuder inte alverna i lothlorien brödraskapet på mat?


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre feb 22, 2008 8:11 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 9:48 pm
Inlägg: 2426
Alverna åt nog mat som liknar våran, fast festligare och bättre måltider var inte ovanliga. Bilbo säger efter att hoberna återvänt dit (till Vattnadal) att "the food is very good". När Ringens brödraskap kom till fleten i utkanten av Lothlorien så sa dom också att maten var bra.

Lembas var det nog väldigt få som åt. Det var bara Galadriel som visste hur man gjorde det (det lärde hon sig av Melian i Doriath). Faktiskt var det bara Túrin som ensam dödlig som fick det alvbrödet under Första åldern. Vilket visar hur generös Galadriel var mot Ringens brödraskap :).


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre feb 22, 2008 8:45 pm 
Offline
Noldo

Blev medlem: fre feb 22, 2008 2:00 am
Inlägg: 460
Ort: Uppsala
ja det var hon verkligen.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör mar 29, 2008 12:03 am 
Offline
Maia

Blev medlem: lör feb 17, 2007 9:09 pm
Inlägg: 1045
Ort: Umeå
Funderade kring alvernas ev. odlingar och en fras som jag hakar upp mig på som syftar på Lindon if men känns generellt gångbar.
Citera:
Alvland grönt och stilla.

Det känns inte som om odling skulle varit särskilt storskalig...
Tidigt (världsligt) jordbruk var inte ovanligt i lövskogar som är ytterst bördiga och har lättbearbetade jordar. IMO känns det passande och funktionellt på ett annat sätt än hos människor då alver ju inte har samma tendens till kraftig befolkningstillväxt som brukar följa med jordbruk.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör mar 29, 2008 12:36 pm 
Offline
The Shipwright of the Teleri
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre okt 22, 2004 5:02 pm
Inlägg: 1874
Ort: Grå Hamnarna
Det där låter vettigt tycker jag. Står det någonstans om alver håller husdjur såsom kor, får m.m? Hästar måste de ju ha haft, och de kräver ju mat/fält.

_________________
The greatest trick the devil ever pulled was convincing the world he did not exist. And like that... he is gone.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör mar 29, 2008 3:55 pm 
Offline
Maia

Blev medlem: lör feb 17, 2007 9:09 pm
Inlägg: 1045
Ort: Umeå
Kan inte komma på att det ska stå någonstans att alver håller andra husdjur än hästar och hundar. Men det känns svårt att tänka sig att de inte skulle göra det. Det ökar ju definitivt bredden på kosthållningen och tillgången på material till kläder mm. Iaf verkar det logiskt när de ändå hade andra husdjur.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån mar 31, 2008 10:16 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
På Valinor fanns åtminstone vetefält eller något åt det hållet.

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån mar 31, 2008 12:02 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 9:48 pm
Inlägg: 2426
Ja det gjorde det, Älva. Morgoth och Ungoliant såg det på håll innan dom förstörde de 2 träden.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån mar 31, 2008 4:36 pm 
Offline
Maia

Blev medlem: lör feb 17, 2007 9:09 pm
Inlägg: 1045
Ort: Umeå
Citera:
På Valinor fanns åtminstone vetefält eller något åt det hållet.
Jo, men där var levnadsförhållandena också mycket annorlunda.
Jag avser här endast förutsättningarna efter Beleriand.
Från beskrivningarna om alvrikena i Midgård så var det riken i skogar och vad som förefaller vildmark.
Där ter sig vad vi ser som jordbruk med stora fält och storskalig odling inte särskilt troligt.
Det som ser ut att skilja sig landskapsmässigt är Lindon men det beskrivs som "grönt och stilla" villket känns svårapplicerbart på storskaligt jordbruk.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån mar 31, 2008 6:58 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 9:48 pm
Inlägg: 2426
Ett relativt stort jordbruk ser jag inte som en omöjlighet. Finrod Felagund gjorde en stor förändring i landskapet då han reste Spionernas kulle (Amon Ethir) så att man kunde se annalkande fiender på långt håll.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån mar 31, 2008 8:25 pm 
Offline
Sinda
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre mar 21, 2008 10:37 am
Inlägg: 294
Ort: NsK
Jag instämmer med föregående skrivare.

_________________
"No longer the lost, no longer the same"
Give Me A Sign - Breaking Benjamin


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån mar 31, 2008 8:48 pm 
Offline
Maia

Blev medlem: lör feb 17, 2007 9:09 pm
Inlägg: 1045
Ort: Umeå
Citera:
Jag avser här endast förutsättningarna efter Beleriand.

Citera:
Finrod Felagund gjorde en stor förändring i landskapet då han reste Spionernas kulle (Amon Ethir) så att man kunde se annalkande fiender på långt håll.

Som var i Beleriand. Jag ser det tvärtom som i det ytterst sannolikt att Noldor så bedrev storskaligt jordbruk i Beleriand och möjligen tidigt i midgård.

Men alverna efter Beleriand särskilt efterhand i 3:e åldern hade dels mindre behov av stora odlingar i takt med att de seglade bort mm. så befolkningen minskade.
Dels är småskaligt jordbruk i glesa lövskogar väldigt produktivt då myllan är väldigt bördig.
Jordbruk i floddalar och gamla sjöbottnar är (särskilt om det förekommit istid) väldigt produktivt. Men jag känner mig tveksam till att det var de förhållandena för 3:e ålderns alver.
Alverna levde huvudsakligen i skogar. Odlingar i lövskog som brukas på det viset är väldigt produktiva. Tar man ned träden för att bereda odlingsmark tar man bort grunden för jordens bördighet dvs löven som multnar till den bördig myllan. Man får ganska snabbt utarmade jordar vilket leder till att man måste ta ned fler träd för att bereda nya fält. Återväxten av stora lövträd och sedan återbildandet av mylla är en lååång process som brukar lämna mycket spår av kalhyggen och gamla åkrar/ny skog i olika stadier av återväxt. Det är ganska kraftiga ingrepp och en kraftig miljöpåverkan som;
A. Känns som att den borde skildrats i någon beskrivning när de rest i alvland (annat än grönt och stilla)
B en påverkan som känns väldigt o-alvisk.
förtydligande o-skogsalvisk. Noldors stora riken var en lite annan sak och historia vid den tiden.


Senast redigerad av ordagnir tis apr 01, 2008 3:52 pm, redigerad totalt 1 gång.

Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis apr 01, 2008 3:22 pm 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Beleriand hade även stora barrskogar. Nerbrunnen mark har ju fina odlingspotential.

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 76 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5, 6  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010