Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: mån apr 20, 2026 1:41 am

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]




Ny tråd Svara på tråd  [ 97 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jan 04, 2004 12:05 am 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: mån okt 13, 2003 2:16 pm
Inlägg: 2068
Citera:
Jag tycker bara att Andersson är inkonsekvent om han i ena stunden har diakrona bevekelsegrunder (som i borough-borg) och i andra stunden synkrona (som i Baggins-secker).


Jag förstår fortfarande inte problemet... för mig är "-borg"-översättningen av "-borough" både diakron och synkron, för att använda dina termer, som jag aldrig hade hört förr - tack för dem!


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jan 04, 2004 12:46 am 
Offline
Dvärg

Blev medlem: tis dec 02, 2003 10:55 am
Inlägg: 90
Danne skrev:
Citera:
Jag förstår fortfarande inte problemet... för mig är "-borg"-översättningen av "-borough" både diakron och synkron, för att använda dina termer, som jag aldrig hade hört förr - tack för dem!


Om jag läste att en hobbit-ort hette X-borg, skulle jag anta att de har eller haft en befästning där. Speciellt med tanke på de "medeltida" förhållandena i Midgård skulle jag anta att det dessutom var en funktionell fästning.

Det är möjligt att de flesta inte gör det, och i så fall är väl namnet godtagbart som översättning.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jan 04, 2004 1:25 am 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: mån okt 13, 2003 2:16 pm
Inlägg: 2068
Citera:
Om jag läste att en hobbit-ort hette X-borg, skulle jag anta att de har eller haft en befästning där. Speciellt med tanke på de "medeltida" förhållandena i Midgård skulle jag anta att det dessutom var en funktionell fästning.


Fast precis samma gäller ju för en engelsk läsare, även om inte riktigt lika många kanske skulle göra kopplingen. Om Tolkien inte hade velat ge läsaren associationer till en "burg", skulle han inte ha använt ändelserna "-bury" och "-borough", utan något i stil med "-ton" (i exempelvis Hobbiton).

För att direkt citera vad Tolkien skrev angående namnet Bucklebury:

Citera:
The name of the chief village in the Buckland. Transate with a name containing the 'buck' element (as above) + some equivalent of English -bury (Old English burg, a place occupying a defensive position, walled or enclosed; a town. [...]


(OBS! Min fetstil)

Jag tycker det är uppenbart och självklart av ovanstående beskrivning att det svenska ordet "borg" är det absolut mest rimliga översättningsalternativet.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jan 04, 2004 1:36 am 
Offline
Dvärg

Blev medlem: tis dec 02, 2003 10:55 am
Inlägg: 90
Danne skrev:

För att direkt citera vad Tolkien skrev angående namnet Bucklebury:

Citera:
The name of the chief village in the Buckland. Transate with a name containing the 'buck' element (as above) + some equivalent of English -bury (Old English burg, a place occupying a defensive position, walled or enclosed; a town. [...]


(OBS! Min fetstil)

Jag tycker det är uppenbart och självklart av ovanstående beskrivning att det svenska ordet "borg" är det absolut mest rimliga översättningsalternativet.


OK, tack för citatet. Det var mycket intressant! Jag viker mig i frågan.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jan 04, 2004 5:48 pm 
Offline
Avar
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör jan 03, 2004 3:20 pm
Inlägg: 171
Illa. :(
Men jag är ju emot de flesta förslag på nyöversättningar. Hade helst sett att de engelska varit kvar. Men man kan ju inte få allt man vill.

_________________
Together we will take the road that leads into the West
And far away we’ll find a land where both our hearts may rest


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jan 04, 2004 5:52 pm 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: mån okt 13, 2003 2:16 pm
Inlägg: 2068
Citera:
Illa.
Men jag är ju emot de flesta förslag på nyöversättningar. Hade helst sett att de engelska varit kvar. Men man kan ju inte få allt man vill.


Vad var det som var "illa"? Vi diskuterar ju inte här huruvida en nyöversättning bör göras, utan vad specifika termer bör översättas till...


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jan 04, 2004 5:54 pm 
Offline
Avar
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör jan 03, 2004 3:20 pm
Inlägg: 171
Rubriken lyder:
Hur illa är Secker??

Och jag tycker det är illa. Därav mitt svar.

_________________
Together we will take the road that leads into the West
And far away we’ll find a land where both our hearts may rest


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jan 04, 2004 5:59 pm 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: mån okt 13, 2003 2:16 pm
Inlägg: 2068
Aha... då förstår jag. Jag föredrar Bagger.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jan 04, 2004 6:00 pm 
Offline
Avar
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör jan 03, 2004 3:20 pm
Inlägg: 171
:)

Jag gillar Baggins bäst, Bagger kommer tätt efter. :)

_________________
Together we will take the road that leads into the West
And far away we’ll find a land where both our hearts may rest


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jan 04, 2004 6:19 pm 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 5:03 pm
Inlägg: 5431
Ort: Stockholm
Jag tycker att Bagger kunde få vara kvar men Secker låter inte längre lika illa i mina öron som det först gjorde. Jag tyckte att det lät hemskt först men vanans makt är stor.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jan 04, 2004 6:31 pm 
Offline
Avar
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör jan 03, 2004 3:20 pm
Inlägg: 171
nää fy böveln. Inte Secker. Det går ju inte. Går bort helt enkelt.

_________________
Together we will take the road that leads into the West
And far away we’ll find a land where both our hearts may rest


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jan 04, 2004 6:53 pm 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: mån okt 13, 2003 2:16 pm
Inlägg: 2068
Citera:
nää fy böveln. Inte Secker. Det går ju inte. Går bort helt enkelt.


Av vilken anledning? Nyfiken på en bra motivering...


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jan 04, 2004 6:56 pm 
Offline
Avar
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör jan 03, 2004 3:20 pm
Inlägg: 171
Jag tycker helt enkelt det låter illa. Barnsligt och passar inte alls ihop med Bilbo. Bilbo Secker?? Näää. ;)

Sen är det väl en vanesak oxå. Men det viskar jag tyst om. :oops:

_________________
Together we will take the road that leads into the West
And far away we’ll find a land where both our hearts may rest


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jan 04, 2004 10:07 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons nov 19, 2003 10:29 pm
Inlägg: 787
Ort: Värmländska södern
Min reaktion på Secker var inte den mest välkomnande. Jag hade inte ens tänkt tanken att ett så inarbetat namn skulle kunna ändras. Mina polare heter Bilbo och Frodo Bagger (möjligen Baggins). Jag känner ingen vid namn Secker.

Men skämtosido. Efter en tids tillvänjning så kan jag nog ändå acceptera det och kanske till och med lära mej att tycka om det. Men för guds skull: Säcker med Ä!!!


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jan 04, 2004 11:24 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons aug 06, 2003 6:56 pm
Inlägg: 924
Ort: Norrköping
Det handlar verkligen om tillvänjning...! När jag först hörde talas om Secker/Säcker fick jag nästan slå till mig själv för att försäkra mig om att jag läst rätt...! :shock:
Aldrig i h-e att det skulle funka, jag kunde inte för mitt liv föreställa mig det, men nu börjar det kännas rätt bra. Gillade heller aldrig Bagger, som en del andra fick det mig att tänka på gutefår och baggar.

Säcker med ä kommer nog att funka bra för mig. Betydelsen är viktig.

Såg att någon skrivit att namnen borde låta vackra när nu Tolkien trots allt var en språkprofessor, men inte är väl Baggins särskilt vackert ändå? Snarare lite småkomiskt och hemtrevligt.

_________________
"Go in peace! I will not say: do not weep; for not all tears are an evil."
Gandalf, Grey Havens


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 97 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010