Ork eller orch?

Túrin Turambar · **Postat:** fre dec 19, 2003 9:52 pm

På grund av ÅO så har jag alltid trott att det engelska orc borde uttalas orch på svenska. Visst visste jag att det uttalas "ork" på engelska men jag hade inte tänkt på detta innan jag hittade Tolkiens arda. Nu fick jag i förra veckan reda på att orcher borde heta orker. Varför har idioten Ohlmarks översatt det så? Jag kommer aldrig få ut det felaktiga orch ur huvudet! I Holland och Tyskland heter det ju ork. Det är ju inte så konstigt att man begår det här felet med tanke på att det inte finns något ord isvenskan som stavas ch men uttalas k. Orch låter iaf bättre tycker jag men det är ju fel. Åsikter om detta! Ska det hetta ork i nyöversättningen?

elrohir · **Postat:** fre dec 19, 2003 11:31 pm

Jag tycker det ska heta ork. Varför lägga till ch när det är en felaktig översättning och att det gör så att ordet uttalas fel. En period fick jag träna på att säga ork i stället för orch, jag sa det ganska länge.

Ar-Pharazôn · **Postat:** fre dec 19, 2003 11:49 pm

Måste säga att jag tycker att det inte var så farligt. Jag föredrar ju orc, men bättre orch än ork. Tänker mest på uthållighet när jag hör ork och dessutom ser det konstigt ut.

Fëanor · **Postat:** fre dec 19, 2003 11:57 pm

Jag håller med Ar-Pharazôn. Ork passar inte.

Den stegrande kamelen · **Postat:** lör dec 20, 2003 1:09 am

J. R. R. Tolkien skrev:

Orc. This is supposed to be the Common Speech name of these creatures at that time; it should therefore according to the system be translated into English, or the language of translation. It was translated 'goblin' in The Hobbit, except in one place; but this word, and other words of similar sense in other-European languages (as far as I know), are not really suitable. The orc in The Lord of the Rings and The Silmarillion, though of course partly made out of traditional features, is not really comparable in supposed origin, functions, and relation to the Elves. In any case orc seemed to me, and seems, in sound a good name for these creatures. It should be retained.

It should be spelt ork (so the Dutch translation) in a Germanic language, but I had used the spelling orc in so many places that I have hesitated to change it in the English text, though the adjective is necessarily spelt orkish. The Grey-elven form is orch, plural yrch.

I originally took the word from Old English orc (Beowulf 112 orc-nass and the gloss orc = þyrs 'Ogre', heldeofol 'hell-devil'). This is supposed not to be connected with modern English orc, ork, a name applied to various sea-beasts of the dolphin order.

Janna · **Postat:** lör dec 20, 2003 1:12 am

Man kan tycka att orch passar bättre, kanske för att vi är så vana vid att säga just orch. Men Tolkien ville att man skulle skriva ork, därför ska det självklart hetta ork.

Ar-Pharazôn · **Postat:** lör dec 20, 2003 1:24 am

Janna skrev:

Man kan tycka att orch passar bättre, kanske för att vi är så vana vid att säga just orch. Men Tolkien ville att man skulle skriva ork, därför ska det självklart hetta ork.

Nej han ville inte att man skulle skriva ork utan orc.

Den stegrande kamelen · **Postat:** lör dec 20, 2003 1:33 am

Ar-Pharazôn skrev:

Nej han ville inte att man skulle skriva ork utan orc.

Du har inte läst citatet i mitt förra inlägg, va?

Ereinion · **Postat:** lör dec 20, 2003 2:00 am

Jag tror somliga har rört till det för sig. Så här ligger det till:

Orc är, som vi alla är ense om, engelska och ska uttalas med k i slutet, som i ett försvenskat ork.

Orch (yrch i pluralis) är gråalviska och ska uttalas därefter!

Gurth an glamhoth! Död åt de larmande horderna (yrch)!

Ar-Pharazôn · **Postat:** lör dec 20, 2003 2:01 am

Fanns inte där när jag skrev. Hade svarsrutan uppe ett bra tag så..

Inte desto mindre, det fanns gott om tid att fixa det i alla editioner och printingar som kom ut sedan de trycktes första gången och det skedde inte så :wink:

Brown Jenkin · **Postat:** lör dec 20, 2003 4:33 pm

Túrin Turambar skrev:

Det är ju inte så konstigt att man begår det här felet med tanke på att det inte finns något ord isvenskan som stavas ch men uttalas k

OCH finns ju :roll:

Fast det är också det enda ordet jag kan komma på. :wink:

Älva · **Postat:** mån dec 22, 2003 7:41 am

Gillar att vi svenskar har det alviska namnet för dessa kreatur.

Morningstar · **Blev medlem:** mån okt 20, 2003 2:30 am **Inlägg:** 331

Har inga problem med orc eller ork. Om man nu är så frälst i Ohlmarks märkliga översättningar så är det ju bara att läsa dom böckerna istället.

Älva · **Postat:** tis dec 23, 2003 11:36 am

Är du inte överdrivet tjurig nu Morningstar? ALLT Ohlmarks översatte är inte fel. Men mycket är det... :wink:

Miranda · **Postat:** fre dec 26, 2003 9:56 pm

oavsätt om orc låter sämre eller bättre än orch så borde man inte översätta uppfunna ord på saker eller varelser som inte "finns". samma sak med hobbit.

Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Ork eller orch?

Vilka är online