Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Hur vet du att det fanns enter där i första åldern, Turgon?

I The atlas of middle earth så står det på population Enter och Alver.

Om man nu räknar det som en säker källa (vilket jag vet att en del inte gör).

Den är ju inte skriven av Tolkien så det är väll mer förmodat antar jag.

Men då förmodar jag att det fanns Enter där i första åldern.

Ja, det är ju alltid möjligt så länge som man inte kan bevisa motsatsen.

Men Karen Wynn Fonstad är rätt noggrann, så något bör hon väl ha baserat det på. Vad orkar jag inte leta fram nu för tillfället, men jag ska undersöka saken.

Eller så var det något som hon tolkade som att det borde ha funnits enter där.

Svaret är väl tämligen enkelt..?
De som överföll dvärgarna efter Doriaths borde väl ha varit Enter?
Dessutom nämns det väl hur dom skapas i Sillmarilon? I samma kapitel som dvärgarna skapas, om jag minns rätt skapades väl enterna som en motvikt till dvärgarna?

Nej de som anföll dvärgarna på väg em från Doriath var ju Beren och Ossirilands alver.

Silmarillion (tyvärr på svenska) i Norstedts inbundna utgåva från 1979:

"Men när de (dvärgarna som just har anfallit Doriath) tog sig uppför de långa sluttningarna under Dolmedberget möttes de av trädens herdar, och dessa drev dvärgarna framför sig in i Ered Lindons mörka skogar; och det berättas att därifrån kom ingen ut till de höga pass som förde till dvärgarnas hem."

Det är mycket troligt att detta är enter. Yavanna önskar ju sig skydd för träden och bönhörs av Ilúvatar (genom Manwë) som säger att Trädens herdar ska skydda skogarna. Så sambandet är i princip glasklart.

(Det här var för övrigt mitt 5000:e inlägg. Först la jag inte märke till det.)

Jo, men det här gällde Gamla skogen inte Lindons blå berg i väster.

Okej, då förstår jag. Men jag håller det för troligt att enterna strövade runt en del, så även om de inte hade någon fast boning i Gamla skogen så uppehöll de sig där.

Det är nog många som håller det för troligt, men problemet är att det inte verkar finnas några bevis för det. Vi kan ju inte hävda att de faktiskt fanns där utan att JRRT uttryckt det som ett faktum.

Jag svarade enbart på den fråga som diskuterades på slutet.

Såhär står det kring enterna på befolkningskartan i The Atlas of Middle-earth:

(First Age) "Two other Free Peoples also lived in the western lands - Dwarves and Ents ... Ents apparently walked the forests, for Treebeard's song spoke of many of the woods, and Ents slew the Dwarves who killed Thingol.
East of the Blue Mountains Dark Elves and Ents roamed the vast forests ..."

Wynn Fonstads kartbild visar på ett stort utbredningsområde för enterna över hela Midgård öster om Ered Luin. Detta styrks av följande Treebeardcitat om att en enorm skog en gång hade sträckt sig: "from here (Fangorn) to the Mountains of Lune, and this was just the East End."

Det område som den skogen täckte inkluderade isf Gamla skogen.

Om vi går till den sång som Wynn Fonstad refererar till nämns Nan-tathren, elm-woods of Ossiriand, Neldoreth, pines of Dorthonion och Fangorn (de flesta under andra namn och med ändlösa synonymer, men det här är essensen).

Detta gör att jag tycker att vi kan bevisa att enternas utspridningsområde under Första åldern måste ha varit minst dessa skogar och med Fangorn menar Treebeard antagligen den mycket större skog som det tidigare citatet handlar om.

Det bevisar det ändå inte. Och om så vore fallet skulle nog inte Treebeard fråga efter hur Fylke såg ut (gång på gång) om han redan visste det.