Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Återigen


...

så vem vet... hmm kanske står något i någon HoMe men de har jag inte tillgång till.

Nu glider vi verkligen ifrån ämnet men maiar kan få barn om de tar sig en fysisk kropp. Luthien är väl det mest kända exemplet.

okej så maiar kan föda maiar.

Kan balrogar och drakar föröka sig?

då borde Shelob vara en maiar om Ungoliant är det.

Nja, Lúthien är ju ingen maia, direkt. Jag skulle inte tro att balrogar kan föröka sig kroppsligen med varandra för att skapa nya maiar. De maiar som finns är nog endast de som Eru skapade innan världens födelse, vad jag vet har inga fler tillkommit sedan. Tolkien hade idéer om att valar (som ju är maiar) kunde få barn, t.ex. var Eönwe Manwës barn, men dessa övergav han väl?

Jag tror inte att Ungoliant är en maia.

Jag tror att drakar kan föröka sig, de är väl inte maiar?

Om inte Ungoliant är maia vad är hon då?

Var inte drakarna maiar som tagit kroppslig form?

Líndaletaro: Luthien är 50% maia.

hm... svårt det där.

Vad innebär det att va 50% maia, aja vi kanske ska låta det va odiskuterat.

Visst, Lúthien var dotter till Melian, som var maia, så om man ser det på det sättet så är hon till 50 % maia. Vad jag menar är att jag inte tror att Lúthien är en maia "i själen", om du förstår vad jag menar. Eru skapade ett antal maiar innan Ardas födelse och efter detta kom inga fler maiar till. Om man ser det på det sättet så går det inte att vara "50 % maia" -- antingen är man maia eller inte. Detta tror jag är fallet med Lúthien: Melian tog sig en kropp, med hjälp av den kroppen avlades Lúthien. Lúhtiens genetiska arv består alltså till 50 % av Thingol och till 50 % av den kropp som Melian tog sig.

Vad gäller Ungoliant är jag relativit säker på att hon inte tillhör maiar. Jag vet inte vad hon är och det gör ingenting. Det är ungefär som med Tom Bombadill: ingen vet vem han är och det skapar mysig mystik.

Angående drakar är de väl inte maiar, utan snarare ödlor eller liknande som Morgoth "förädlat", på samma sätt som Carcharoth kom till.

okej, tycker det ändå verkar som om t.ex. Glaurung är mycket smart för att vara en förädlad ödla. Smaug med.

Jämför med Carcharoth, som ju var en "förädlad" varg. Han hade också en hyfsat utvecklad intelligens. Morgoth kunde visserligen inte skapa liv, men han var inte dålig på att "förbättra".

aha jusste den vargen. Sen var väl den där hunden Haun eller vad han hetter, han var ju bara en hund, eller varg om han var det.

Hagbard: Morgoth manade in sin kraft i dessa båda (faktiskt står det så uttryckligen i både fall) och gjorde dom sluga och ondskefulla. Det var också på det här sättet som Morgoth försvagades; genom att gång på gång sprida ut sin kraft i andra varelser.

jaha okej, jo det blev hans fall till slut, men han hade inte så många alternativ att göra det på.

Tycker ändå Morgoth gjorde det hela "bra" om man ser från hans syn punkt. Flera gånger såg det ut som han var ostoppbar.

Jo han var rätt skicklig på att slå split mellan sina fiender och på att överväldiga dom sedan.

precis han var ju duktig på att få sina fiender osams. Men det räckte inte tillräckligt långt.