Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Jag har precis börjat på quenya-kurs 1, och har redan en fråga:

Vet någon vad skillnaden i uttalet är mellan "rivë" och "hrivë"?

Jag har för mig att det förra innehåller ett tonande "r", medan det senare innehåller ett tonlöst. Men jag kan inte gå ed på det...

Vad är skillnaden mellan de två r:en alltså
Hur låter ett tonande r och hur låter ett tonlöst r.

Det var det jag undrade. Hur hör man skillnad på ett tonlöst och icke-tonlöst "r"?

Det har jag också alltid undrat.

Har en egen fråga som jag hoppas att någon kan hjälpa mig med:
I sindarin uttalas ch som sj-ljud.
Men när man sjunger uttalas sj-ljud som tj-ljud, åtminstone i svenskan.
Så hur sjutton sjunger man på sindarin? Sj eller Tj?

Jaså? När då till exempel?

Hmm, hur ska man förklara det? Säg ett ord med ett inledande rullande "r" och viska sedan samma ord, så borde du få två olika ljud. Det handlar helt enkelt om huruvida stämläpparna vibrerar eller inte, vilket något förenklat är det som avgör om det är "t" och "p" eller "d" och "b".



Nja, det uttalas väl mer som ett tyskt "ach"-ljud; alltså längre bak i halsen, som en harkling.



Nja, jag förstår vad du menar, men det är inte riktigt sant. Det handlar om olika ljud, som är ganska lika men inte identiska. Normal uttalas "sje"-ljudet, mer blåsigt, men när man sjunger använder man ett äldre "teateruttal", som är närmare "tje"-ljudet, men absolut inte får förväxlas med detta! Då blir det ju "kärna" i stället för "stjärna", vilket är fel.

Dessutom beror det hela på genre. Det är väl i stort sett bara i klassisk sång/kör som ovanstående fenomen förekommer. I mer talnära genrer uttalas "sje"-ljudet oftast som man säger det.

Skillanden är att i ett tonlöst R använder man inte stämbanden. Säg Hrrrrr man blås bara luft förbi den vibrerande tungan som dallrar i luftdraget.

Extra lurligt när efterföljande ljud ska vara tonande, ex.vis en vokal. Säg efter mig: "hríve". nejnejnej, använd inte stämbanden på R:et. Prova igen. Bra!

Nu provar vi att göra samma sak på L; säg efter mig: hlóke. Jaja, det blir att gå hem och öva. Ljuden finns ju inte i svenskan, så det är svårt!

Luring 2: i sindarin stavas samma ljud rh och lh.

Suilaid o Mellonath Daeron,
Gildir

Och vad betyder det sista då, gåller på att försöka samla på mig lite användbara fraser

Suilaid är en kontruerad pluralform av suilad, som betyder "hälsning".

O betyder "från", jämför "Celebrimbor o Eregion" som kan läsas på Morias västport.

Mellonath är kollektiv pluralform (-ath) av mellon, "vän".

Daeron är den kände läromästaren och barden i Doriath, som bl.a. är känd för sina runskrivtecken cirth.

Således: Mellonath Daeron "Daerons vänkrets"; det tagna namnet på Forodrims språkgille (http://www.forodrim.org/md_home.html).

Suilad am mellon Gelir,
Gildir
Gillemästare av Mellonath Daeron

Tack för beskrivningen. Det är ju bra och det blir ju löättare att fortsätta när man känner att man lär sig något...