Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Jag förstår vad du menar, Crumui, men är inte tillräckligt bra på sindarin för att kunna svara på frågan!





Älva, i sindarin påverkas den inledande konsonanten av vad som står före - s.k. "mutation". För att försöka förtydliga vad Crumui redan sagt (informationen hämtad från Ardalambion):

Två sindarinska ord är saew som betyder "gift" och haew som betyder "vana". I sindarinskan, liksom i engelskan, anger man bestämd form av ett ord med en artikel innan, i sindarinskan i (motsv. engelskans "the").

Man skulle då kunna tro att "giftet" skulle heta i saew och "vanan" i haew, men så blir inte fallet, p.g.a. mutation. "s":et muteras av "i":et till "h" och giftet heter sålunda i haew. Man kan dock inte ta fel på ord, eftersom "h" i sin tur muteras till "ch" efter i. "Vanan" blir alltså i chaew.

Det Crumui undrar är hur ljudet "ch" i sin tur muteras efter i, så att inte orden blandas ihop.

Åh kära nån!

Det är mycket osannolikt att man skulle komma till en punkt då två ord skulle kunna blandas ihop på sättet som du (Crumui) beskriver.
Ett par bokstäver muteras inte, och då skulle detta problem kunna uppstå, men det är sällsynt. För det mesta förstår man nog av sammanhanget vad man pratar om.

Okej.

...Jag är verkligen inte bra på att förklara grejer...

När är förekomsten av ch som begynnelsebokstäver naturlig (dvs kan inte existera enligt det du säger)? För i prologen till FOTR säger ju Galadriel "Han mathon ne chae".

Men chae är väl muterat från något annat då, eftersom det inte står som första ord i meningen?

Jag är säker på att ditt påstående stämmer, men för övrigt blir jag glad om någon vet hur PJ's kompisar gjorde filmens sindarinska repliker. Konstiga äro de...

Det var ju dock inga av PJ:s kompisar som hittade på de sindarinska replikerna, utan den tämligen välkände Tolkienlingvisten David Salo. Han har ju dock varit tvungen att fylla på en del, och dra en del egna slutsater, för att få till de repliker han blev ombedd att översätta.

Vad gäller sindarin finns det ju åtminstone en del att bygga på, men khuzdûl var han ju i stort sett tvungen att hitta på helt själv!

Förstår inte ens vad de skulle ha med khuzdûl för. Dvärgar använde vad jag förstod sitt eget hemliga språk så lite som möjligt, så att Gimli skulle börja förolämpa Haldir på khuzdûl är väl ganska osannolikt. Och hur Aragorn har lyckats lära sig språket är höljt i dunkel...

Exakt! Väldigt onödigt att ha med det i filmen. För det första så använde ju dvärgarna inte det bland andra folk, och för det andra så var dom ju tvugna att hitta på, vilket jag absolut inte gillar att de gör. Och att Aragorn har lärt sig det är ju högst osannolikt eftersom dvärgarna aldrig lärde ut sitt språk till andra.

Ännu ett försök att göra Aragorn till hjälte...

Japp... *suck* Jag blir så trött på PJ och alla hans ändringar.
Fast nu börjar vi komma ganska mkt off-topic...

Fast mutations-frågan är väl mer eller mindre uppklarad vid det här laget... Vi kan ju alltid ha en till skitsnacktråd!

Ja det klart. Det behöver vi verkligen, så mkt som vi behöver prata av oss.

det finns en anledning att det finnes en övrigt sektion. Snacka inte vidare i trådar under specifika saker. Desutom så kan det komma nya forumdeltagare som vill diskutera frågan mer.