Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Är det någon som funderat på hur det skulle blivit i Midgård om Sauron vunnit? Saruman säger ju att mänskligheten skulle utrotas, men skulle Sauron låtit orcherna ta människornas plats? Vad äter orcher? För att få orchbröd hade de väl varit tvungna att bli bönder... Eller skulle de låtit människorna vara kvar som slavar?
(Orcherna kanske fortplantar sig så snabbt att de kan äta varandra för att överleva.... )

Jag tror inte Sauron skulle ha utrotat människorna! Han skulle nog haft kvar de som slavar. Hellre ville han nog ha människor som lider, än inga människor alls.

Beror på hur många som hade överlevt.

När Saurons språkrör pratar med Gandalf erbjuder han ju Gondor att leva som valnigt utan vapen. Han säger inget om slaveri utan bara att de ska lyda under Sauron!

Förvisso, men varken det illaluktande språkröret, eller Sauron själv, går att lita på! Om språkrörets villkor hade varit att alla människor skulle bli slavar under Sauron, hade det inte funnits en enda chans att Västerns befälhavare skulle gått med på det. De ord som språkröret säger till Gandalf, var utan tvekan bara lögner!

Det är faktiskt en fråga som jag har tänkt på. Vad som skulle hända om Sauron vunnit.
Han skulle säkerligen lagt hela Midgård under sig! Men om han sen väljer att ha orcherna eller människorna som sina slavar vet jag inte. Jag skulle gissat att han valde orcherna, men även att människorna skulle få vara kvar i livet (vilket liv man nu har, kuvad under Sauron!?). När han var tillräckligt stark skulle han låte Valarna i Väster se hur grym han är mot människorna han plågar! Han skulle vilja visa Valarna att han är oslagbar!
Jag kan tänka att han hade det som mål. Att inte Valarna skulle kunna göra något åt hans illldåd.
(Vilket de säkerligen skulle kunna, dock med en del svårighet, skulle det vara värt det?)

Deppigt att fundera på sådant här, han besegrades ju.
Se livet från den ljusa sidan.

Förvisso, men det kan nog vara bra att komma ihåg hur det kan bli om man inte bekämpar maktgalna härskare...

Har ni då tänkt på hur världen fått de former den har idag? Tolkein anser att vi nu är inne i sjunde eller åttonde åldern har jag för mig och lever alltså isamma värld! Det betyder att någon måste fått Midgård att ändra form och som det skulle jag gissa på var Valar som fört krig i Midgård och världens former har ändrat sig som tidigare!

Wargen jag menade att man först skulle "ta bort" alla maktgalna idioter och sedan se livet från den ljusa sidan. Varför fundera på saker som inte har kommit att inträffa?

Min teori är att någon annan ond, mäktig varelse efterträdde Sauron och att denna varelse har skapat sin utopiska värld, vilken är världen vi lever i idag, kanske genom ett krig mellan denne och valar. Jag menar, om man tänker på att många av Saurons och Sarumans intentioner mer eller mindre har gått i uppfyllelse t.ex. skogarna skövlas, jättelika maskiner byggs vilka spyr ut ohygglig rök, människorna är misstänksamma mot varandra och dessutom nämns det någonstans i Bilbo att orcherna hade att göra med att de stora, farliga vapnen som dödar flera människor på en gång uppfanns (okej, Bilbo hör inte riktigt ihop med de övriga verken som utspelar sig i Midgård, men ändå).

Kort sagt, mörkret vann tillslut. Länge leve Sauron! Länge leve Melkor!

Än är det inte över!

Jag lever nog väldigt mycket i nuet, men fantiserar ändå hela tiden om saker som har inträffat och som kan komma att inträffa....
Undrar om mänskligheten någonsin blir av med maktgalna personer, det sitter ju i våra gener...äta eller ätas....så tyvärr lutar jag lite pessimistiskt åt Morningstars teori...

Tolkien började ju på en fortsättning en bit in på fjärde åldern när ondskan återkom till Midgård. Han skrev bara tio sidor vad jag vet.

Tråkigt för dig Wargen.
Jag menade heller inte att man skall sluta fundera på vad som kommer hända i framtiden. Det är högst aktuellt att tänka på det och att arbeta för den framtid som man vill se inträffar.
En sak bara som jag tänkte på och det är att människan i alla fall inte följer naturens lagar (här menar jag att vi i och med det samhälle vi lever i förtrycker våra drifter). kanske är det så att de maktgalan personerna är de mest naturliga och sanna människor som finns.