Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Det var värre ändå!

Det smartaste Carola någonsin gjort var att skilja sig från honom. Håller med Älva och John Lennon om att världen skulle vara en trevligare plats utan religion. Håller också med Nerloth att det måste finnas kritik mot religiösa paradigmer (inte bara mot islam utan lika mycket mot andra fundamentalistiska rörelser i världsreligionerna), men Runars barnsliga pedofilargument får bara "vår" sida att se ut som idioter.

Först är det fråga om personliga påhopp vilket alltid ger dåliga stilpoäng. Sen är det pedofilbenämningen som är den moderna motsvarigheten till häxjakterna på 1600-talet. När man väl anklagat någon för pedofili kan man i princip ostraffat behandla honom hur som helst, och jag tycker att det är fullkomligt vidrigt. För det tredje har samhällsnormerna förändrats en hel del sedan den tidiga medeltiden, men det finns alltid folk som försöker tillämpa dem retroaktivt och pekar finger för att plocka billiga poänger.

(Den där idén med harem och slöja var förresten en idé som Muhanneds efterträdare övertog från de kristna i Östrom. I och för sig var det inte en kristen idé från början utan kom från de grekiska stadsstaterna, som oförtjänt har fått namn om sig att vara grogrunden för europeisk kultur, civilisation, vetenskap och demokrati.)

Tror ni verkligen att religionerna är den riktiga anledningen till allt som sker i religionernas namn? Om inte dessa existerade skulle det fortfarande finnas människor som letar anledningar till att hoppa på andra för att skaffa sig makt. Inte skulle Nordirland vara problemfritt bara för att de inte hade någon religion att skylla på. All form av fanatism är farlig men ännu farligare är de människor som står bakom och utnyttjar fantikerna. De finns kvar även om just denna form av fanatiker försvinner.

--------------------------------------------------------------------------------


Nej men de gömmer sig bakom den masken och de kanske skulle ha mer skam i kroppen om de inte gjorde det.

Jag tror att du har för höga tankar om dessa människor. De skulle bara hitta något annat att skylla på. Tänk bara på hur många "strider" som sker i idrottens namn. Kom inte och säg att de slåss för att de verkligen brinner för sporten..

Ok, men jag anser ändå att religion ligger bakom mången meningsskiljaktighet.

Det medger jag villigt!

Sen finns det ju en massa knäppgökar i övrigt också.

Meningsskiljaktigheter är inget ont i sig självt. Det är när meningsskiljaktigheterna börjar leda till fiendskap som problemen börjar.

Jo, orkade bara inte brodera ut mig så mycket. Det ringer häcken här!

Så klokt, vist och fint sagt.

Ja, visst var det!

Klart att det skulle finnas meningsskiljaktigheter om vi inte hade religioner. Och knäppgökar finns det ju alltid. För ett par fotbolls-VM sen var det en stackars fotbollsspelare from Latinamerika (var det möjligen Colombia?) som gjorde självmål, är det nån annan som är tillräckligt gammal för att minnas det? Ett par veckor efter att laget kommit hem var det nån som sköt ihjäl honom.

Men religioner och extrema politiska ideologier är särskilt bra medel för att skapa auktoritära slutna samhällen och bedöva folks förmåga att tänka självständigt och kritiskt. Det går alltid att spela på andra människors existentiella ångest eller berättiga sina vansinniga idéer med att det är Gud som vill det. I ett samhälle som tar sin religion på allvar får den som påstår sig tala för Gud en mycket stark och mycket påtaglig makt. Och i synnerhet de tre monoteistiska världsreligionerna (judendom, kristendom och islam) har alltid varit bra på att skapa en svartvit "vi och dom"-världsbild där "vi" är de utvalda och "dom" är djävulens anhang. Jag tror inte ens att idrottsanhängare blir så fanatiska.

Alltihop IMO, förstås. Och jag vill dessutom poängtera att det finns människor som tar sin religion på allvar och använder den till goda ändamål.

Andrés Escobar var namnet på honom tror jag, främsta andledningen var tydligen att de som sköt honom hade förlorat stora summor med pengar genom att spela på Colombia.

Edit: tack för rättningen Feanor.

Han hette Andrés Escobar, inte Pablo. Och ja, Jag kommer ihåg. Jag såg tillochmed matchen mot USA där han gjorde självmål.