Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: lör aug 15, 2026 7:43 pm

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]




Ny tråd Svara på tråd  [ 6 inlägg ] 
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Istari och palantirer?
InläggPostat: fre nov 21, 2003 6:00 pm 
Offline
Dvärg
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons nov 05, 2003 10:51 pm
Inlägg: 77
Ort: Trollhättan
Varför böjs inte palantír palantíri i plural när vi pratar om dem på svenska? Istar kallar vi ju Istari och inte Istarer.

_________________
Ledsen Beleg, det var inte med flit...


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre nov 21, 2003 10:07 pm 
Offline
Noldo

Blev medlem: sön aug 10, 2003 2:12 pm
Inlägg: 459
Ort: Minnesberg
Bra fråga.. Kan det kanske bero på att man oftast stöter på ordet palantír för första gången när man läser trilogin? Första gången man läser den gör man väl det oftast på svenska, och Ohlmarks använder väl, tror jag, palantírer som pluralform. Istari, däremot, förekommer inte särskilt mycket i trilogin (vad jag minns stötte jag först på ordet när jag slog lite i ordlistan till Silmarillion, fast jag kan förstås minnas fel). Så Istari lär man sig senare i sin Tolkienkarriär, och dessutom förekommer det väl också mest i sin korrekta pluralform i tex Silmarillion (jag har iofs bara läst den engelska, vet inte hur det är i översättningen). Och när man väl har lärt sig att den alviska pluralformen av palantír är palantíri fortsätter man ändå att säga palantírer av gammal vana.
Det är kanske också korrekt på sätt och vis i och med att det inte finns något bra och lätthanterligt svenskt ord för palantír (seende sten skulle väl vara det närmaste), så för att säga det på svenska i plural tar man helt enkelt det alviska ordet och sätter på en svensk pluraländelse. Med Istari är det annorlunda eftersom det finns ett svenskt ord för det - trollkarl.

Hmm, det var min hastigt ihopsnickrade och högst ostrukturerade teori. Fler teorier?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre nov 21, 2003 10:11 pm 
Offline
Dvärg
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons nov 05, 2003 10:51 pm
Inlägg: 77
Ort: Trollhättan
det ligger nog något i det du säger, mycket möjligt att det blir en ren vanesak genom introduktionen i böckerna. Jag har inte heller läst silmarillion på svenska, så jag vet inte hur det förhåller sig där. Har du tänkt på hur ofta man har sagt "Gandalf är istari" när man bör säga "Gandalf är istar"? Fast det kanske bara är jag? :? vanesak som sagt.

_________________
Ledsen Beleg, det var inte med flit...


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre nov 21, 2003 10:15 pm 
Offline
Noldo

Blev medlem: sön aug 10, 2003 2:12 pm
Inlägg: 459
Ort: Minnesberg
Själv brukar jag nog säga "Gandalf är en av istari", trots att det vore mycket enklare att säga "Gandalf är istar". Konstigt nog så använder man (i alla fall jag) nästan bara pluralformen. Istar låter så konstigt på något sätt.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre nov 21, 2003 10:18 pm 
Offline
Dvärg
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons nov 05, 2003 10:51 pm
Inlägg: 77
Ort: Trollhättan
jag säger nog också så förresten, hittade nog på det andra nu. fniss..det lät väldigt konstruerat i alla fall. och visst, istar har lite underlig klang..

_________________
Ledsen Beleg, det var inte med flit...


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör nov 22, 2003 12:10 pm 
Offline
Manwë
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör aug 02, 2003 12:16 am
Inlägg: 350
Ort: Borås
Måste säga att om jag tänker efter så använder jag nog faktiskt formen palantíri i plural...

_________________
Anders Karlsson - Chefsmoderator
Forumregler | Tolkiens Arda


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 6 inlägg ] 

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010