Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: sön apr 28, 2024 11:11 am

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 53 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 14, 2005 9:24 pm 
Offline
Sinda
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön dec 28, 2003 10:32 pm
Inlägg: 371
Ort: Cuiviénen
Läkekraft: Ljuset i silmarillerna verkar besitta någon sorts diffus läkekraft. Kommer inte precis ihåg hur men de skulle kunna läka de två träden i Valinor som Ungoliant förstörde. Finns det fler exempel?

Nardre skrev:
Jag tycker nog att kraft ett och fyra är på grund av kraft tre, som väl egentligen inte är så mycket av en kraft, utan mer en anledning till kraft ett och fyra. Att den skapar åtrå är inte heller mycket till kraft egentligen, snarare en konsekven av dess natur (återigen punkt tre). Man kan ju även se det som att dragningskraften till juvelerna är en kraft men den har enligt mig inte något egentligt ursprung ur silmarillerna utan är beroende de som åtrår dem.
Håller fullständigt med dig. Med denna tråd ville jag dock starta en diskussion kring silmarillernas kraft och makt. Varför åtråddes dem av så många? Varför gick ingen oberörd från att ha varit i kontakt med dem? Hur kunde de påverka en hel värld? Därför tyckte jag det kunde passa med att "över"-precisera deras krafter.

Meriadoc skrev:
Kunde inte ens Aulë förstöra dem, om han velat?
När jag tänker efter så säger Tolkien i detta fall emot sig själv.
Betrakta följande två citat från Silmarillion.
Citera:
De [silmarillerna] såg ut som diamantens kristall men var hårdare än diamanten, inget yttre våld kunde skada dem eller krossa dem inom hela Ardas rike.
Citera:
...och om jag [Fëanor] måste klyva dem [silmarillerna] kommer detta att klyva mitt hjärta...

_________________
Eru är givmild!!!


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jan 17, 2005 8:49 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 11:52 am
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Men det var Feanor som skapade dem med hjälp av trädens ljus. Ingen annan klarade av det. Då borde han väl rimligtvis ha klarat av att fundera ut hur han skulle klyva dem också.

Aule skulle nog inte velat förstöra Silmarillerna. Det var ju det sista ljuset av hans hustrus livsverk som bevarades i dem.

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jan 17, 2005 9:50 am 
Offline
The Magnificent

Blev medlem: lör jun 12, 2004 2:00 pm
Inlägg: 2563
Ort: Norrköping
Men det var inte om han velat utan om han kunnat som var frågan...


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön feb 13, 2005 9:33 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån jun 14, 2004 4:19 pm
Inlägg: 1554
Ort: Little Hangleton
Förmodligen kunde han det men han vill nog inte eftersom som Älva skrev att det var det sista ljuset av hans hustrus livsverk bevarde i dom.

_________________
/Tom Riddle

"There is no good and evil, there is only power...and those too weak to seek it."
—Voldemort

I never expected that conducting a campaign of organized terrorism would be so morally uplifting.
/Viridian


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån feb 14, 2005 2:09 pm 
Offline
Noldo

Blev medlem: lör okt 02, 2004 4:45 pm
Inlägg: 416
Ort: Här och omkring
Men Valar ville ju öppna silmarillerna, för att ljuset från träden var lagrat i dem, genom att ge det tillbaks till träden så hade de kunnat läkas och räddas. (Det var alltså just träden de hade kunnat rädda, om de kunde läka annat är osagt).
Så de trodde tydligen att de gick att öppna och man kan väl anta att Aulë ville rädda sin hustrus träd?

_________________
Lingling

Women and cats do what they do, men and dogs have no choice ...


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån feb 14, 2005 2:17 pm 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 11:52 am
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
JO det hade de kunnat göra men man behövde kanske inte öppna dem för det och nu ville ju inte Feanor ge bort dem och sålunda förlorades trädens ljus för alltid förutom solen och månen.

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor mar 03, 2005 10:33 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån jun 14, 2004 4:19 pm
Inlägg: 1554
Ort: Little Hangleton
Vilket är lite egoistiskt, Feanor kunde bort en eller två men inte alla.

_________________
/Tom Riddle

"There is no good and evil, there is only power...and those too weak to seek it."
—Voldemort

I never expected that conducting a campaign of organized terrorism would be so morally uplifting.
/Viridian


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre mar 04, 2005 10:43 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 11:52 am
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Han var tvungen att ge bort alla för att det skulle ha fungerat överhuvudtaget. Träden var ju helt utsugna.

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre mar 04, 2005 5:07 pm 
Offline
The Shipwright of the Teleri
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre okt 22, 2004 4:02 pm
Inlägg: 1874
Ort: Grå Hamnarna
Varför smidde Fëanor dom från början? Har glömt bort det...

_________________
The greatest trick the devil ever pulled was convincing the world he did not exist. And like that... he is gone.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre mar 04, 2005 9:11 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån jun 14, 2004 4:19 pm
Inlägg: 1554
Ort: Little Hangleton
Älva skrev:
Han var tvungen att ge bort alla för att det skulle ha fungerat överhuvudtaget. Träden var ju helt utsugna.


Då förstår jag :D

_________________
/Tom Riddle

"There is no good and evil, there is only power...and those too weak to seek it."
—Voldemort

I never expected that conducting a campaign of organized terrorism would be so morally uplifting.
/Viridian


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån mar 07, 2005 8:40 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 11:52 am
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Lord of the Grey Havens skrev:
Varför smidde Fëanor dom från början? Har glömt bort det...


Han ville fånga trädens ljus har jag för mig.

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör mar 19, 2005 7:36 pm 
Offline
Dúnadan

Blev medlem: ons sep 08, 2004 11:56 am
Inlägg: 103
Lord of the Grey Havens skrev:
Varför smidde Fëanor dom från början? Har glömt bort det...

I Sagor från Midgård (tror jag) sägs att Fëanor var som förhäxad av Galadriels hår, fast hon ville inte ge honom ett endaste strå. Så han försökte fånga blandningen av Trädens guld och silver i silmarilerna i stället. Nåja. Tro't den som vill. Varför Feanor skapade dem är inte lika viktigt som att han gjorde det -- på det viset är de en typisk McGuffin. Det kunde ha blivit en nätt liten predikan om det fåfängliga och förkastliga i att i arrogans och på konstgjord väg försöka uppnå något som Gimli vinner genom ärlighet och ödmjukhet. Vad nu sen detta något är, men Galadriel är den karaktär som mest av alla bemöts med nästan religiös dyrkan.

Jag skulle vilja snäva in frågan om varför de var åtråvärda till att gälla varför Morgoth eftertraktade dem. Att skönhetsälskande alver kan vilja tillverka och äga saker bara av estetiska skäl kan jag gå med på, men Morgoth verkar inte vara den typen? Var det för att de var det enda han inte skulle kunna fördärva, eller för att han ville äga något som ingen annan hade, eller för att ingen annan skulle få ha dem, eller för att han förstod hur mycket olycka de skulle dra över alverna som han hatade?

_________________
"Bother!" said Pooh. "I will not do this deed. The Ring is mine!"


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör mar 19, 2005 10:32 pm 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 4:03 pm
Inlägg: 5431
Ort: Stockholm
Alshain skrev:
Lord of the Grey Havens skrev:
Varför smidde Fëanor dom från början? Har glömt bort det...

I Sagor från Midgård (tror jag) sägs att Fëanor var som förhäxad av Galadriels hår, fast hon ville inte ge honom ett endaste strå. Så han försökte fånga blandningen av Trädens guld och silver i silmarilerna i stället.


Jag är nästan säker på att det var Celebrimbor som var intresserad av Galadriel. Inte var det väl Fëanor iaf?


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån mar 21, 2005 8:24 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 11:52 am
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Feanor var släkt med Galadriel så han var aldrig kär i henne men besatt av hennes underbara hår.

Morgoth ville ha Silmarillerna på grund av deras kraft skulle jag tro och på grund av avundsjuka gentemot alverna och valar som kunde skapa vackra saker. Något han själv misslyckades i.

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån mar 21, 2005 1:58 pm 
Offline
Uruk
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons mar 16, 2005 10:42 am
Inlägg: 12
Ort: Helsingborg
Även de mindre sympatiska karaktärerna i Midgård verkar ha en förkärlek för vackra saker. Smaug och de andra drakarna samlar ju på sig stora högar av guld och juveler, och orcherna plundrar ju friskt när de kommer åt.

Andra som t.ex. Fëanors elaka söner, eller dvärgarna från Menegroth som anfaller Doriath, är ju själva skickliga på att tillverka sköna ting, trots att deras personliga moral minst sagt ligger i gråzonen.

På det viset är väl Melkor inte annorlunda än någon annan i Midgård.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 53 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010