Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: lör jun 13, 2026 1:27 pm

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]




Ny tråd Svara på tråd  [ 22 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Alvernas odödlighet
InläggPostat: ons jan 17, 2007 5:36 pm 
Offline
problemlösare (perl -pe 's/nana/japh/' nana.txt )

Blev medlem: ons nov 19, 2003 12:46 pm
Inlägg: 2974
Ort: inte helt laglydigt i Solna
varifrån kommer den här gestaltningen av att återfödelse är något
positivt. Vad jag minns (länge sen jag läste måste jag erkäna) finns
det inget sådant.

Alla religioner i vår värld och tid som innehåller reinkrination ser
det som något att undvika, att komma tillbaka till allt lidandet.

... är det inte just det som är saken i Arda också, att föddas om är
något negativt ett straff? eller? ett pris för alvernas livslängd?

_________________
"seen so many come and go / but my heart never beats slow / respect is payed where respect is due / rather die than live like you " - Forever Young - The Guarantee


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jan 18, 2007 9:19 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Alverna hade ju inget efterliv att komma till (eller räkna med) så för dem så var ju det eviga livet Erus gåva. Vi människor fick nöja oss med döden som gåva och resan utom världens cirklar.

Jag är nöjd att Finrod åtminstone fick en plats på listan.

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jan 18, 2007 10:51 am 
Offline
problemlösare (perl -pe 's/nana/japh/' nana.txt )

Blev medlem: ons nov 19, 2003 12:46 pm
Inlägg: 2974
Ort: inte helt laglydigt i Solna
Men ser alverna det eviga livet som positivt eller negativt?

Att ständigt återkomma, när mäniskor får vandra vidare...

_________________
"seen so many come and go / but my heart never beats slow / respect is payed where respect is due / rather die than live like you " - Forever Young - The Guarantee


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jan 18, 2007 11:53 am 
Offline
Maia

Blev medlem: sön jul 23, 2006 12:54 pm
Inlägg: 853
Ort: Svealand
I Midgård blev alverna trötta eftersom världen där förändrades, och de gjorde inte det. Annat då i Valinor, eller Tirion, där de inte kände tröttheten.

_________________
/Sonny


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jan 18, 2007 6:45 pm 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 5:03 pm
Inlägg: 5431
Ort: Stockholm
Alverna ser det väl i huvudsak som något negativt.

Älva skrev:
Alverna hade ju inget efterliv att komma till (eller räkna med) så för dem så var ju det eviga livet Erus gåva.


Tolkien uttrycker det väl snarare som att dödligheten är Erus gåva till människorna än tvärtom.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jan 18, 2007 6:54 pm 
Offline
problemlösare (perl -pe 's/nana/japh/' nana.txt )

Blev medlem: ons nov 19, 2003 12:46 pm
Inlägg: 2974
Ort: inte helt laglydigt i Solna
Vilket var så jag såg på det.

Därmed så flyter alvernas reinkranation och människans dödlighet bra ihop med vår tids existerande religioner med återfödelse...

Reinkranation=Inte bra

Död=Dåligt

?

_________________
"seen so many come and go / but my heart never beats slow / respect is payed where respect is due / rather die than live like you " - Forever Young - The Guarantee


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jan 18, 2007 11:10 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis jan 18, 2005 8:38 pm
Inlägg: 1019
Ort: Borlänge
Det handlar väl helt enkelt om att gräset är grönare på andra sidan.

_________________
Bild


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 19, 2007 9:05 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Túrin Turambar skrev:
Alverna ser det väl i huvudsak som något negativt.

Älva skrev:
Alverna hade ju inget efterliv att komma till (eller räkna med) så för dem så var ju det eviga livet Erus gåva.


Tolkien uttrycker det väl snarare som att dödligheten är Erus gåva till människorna än tvärtom.


Blev jag missförstådd? Ett evigt liv är ju alvernas gåva eller hur? Människorna fick döden.

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 19, 2007 10:01 am 
Offline
Maia

Blev medlem: sön jul 23, 2006 12:54 pm
Inlägg: 853
Ort: Svealand
Ja, för både människor och alver kan det kallas gåva och öde. Men Arwen tyckte att människornas gåva var väldigt bitter.

_________________
/Sonny


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 19, 2007 10:04 am 
Offline
Maia

Blev medlem: sön jul 23, 2006 12:54 pm
Inlägg: 853
Ort: Svealand
Älva skrev:
Blev jag missförstådd? Ett evigt liv är ju alvernas gåva eller hur? Människorna fick döden.


Misstolka nu inte mitt inlägg ovan, det jag skrev där har samma betydelse som du skrev innan

_________________
/Sonny


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 19, 2007 10:34 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Aldarion skrev:
Ja, för både människor och alver kan det kallas gåva och öde. Men Arwen tyckte att människornas gåva var väldigt bitter.
Håller med Arwen.

Jag syftade på Túrins inlägg inte dig Aldarion. :wink:

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 19, 2007 4:32 pm 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 5:03 pm
Inlägg: 5431
Ort: Stockholm
Det jag försökte säga, Älva, var att evigt liv inte var en gåva i förhållande till dödlighet, uatn tvärtom. Dödlighet är en gåva, evigt liv ett ok. (Så verkar Eru tycka efter sättet han uttrycker sig iaf).


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 19, 2007 6:14 pm 
Offline
problemlösare (perl -pe 's/nana/japh/' nana.txt )

Blev medlem: ons nov 19, 2003 12:46 pm
Inlägg: 2974
Ort: inte helt laglydigt i Solna
Túrin Turambar skrev:
Det jag försökte säga, Älva, var att evigt liv inte var en gåva i förhållande till dödlighet, uatn tvärtom. Dödlighet är en gåva, evigt liv ett ok. (Så verkar Eru tycka efter sättet han uttrycker sig iaf).


Ja, det där är precis så som jag ser det.

_________________
"seen so many come and go / but my heart never beats slow / respect is payed where respect is due / rather die than live like you " - Forever Young - The Guarantee


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 19, 2007 7:01 pm 
Offline
Maia

Blev medlem: sön jul 23, 2006 12:54 pm
Inlägg: 853
Ort: Svealand
Som jag skrev innan, Arwen gillade inte människornas "gåva" när hon fick ta del av den. Så man kan ju slutfatta det som att alver tyckte det var tungt att vara bundna till Arda, men de få (Luthien och Arwen) som fick dela människors "gåva" ansåg den vara föga värd. Medan människorna i allmänhet var lite avis på alverna för deras långa liv, men då hade inte några människor fått pröva på alvernas "gåva".

Alltså borde båda släkternas öden vara tunga att bära, men alverna uthärdade sitt ok bättre.

_________________
/Sonny


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 19, 2007 7:02 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån apr 10, 2006 7:21 pm
Inlägg: 630
Ort: Östersund (Republiken Jämtland)
Så alverna fick ingen gåva. Det verkar orättvist.

_________________
Eä, världen som är.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 22 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010