Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: tis okt 20, 2020 5:41 am

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]




Ny tråd Svara på tråd  [ 41 inlägg ]  Gå till sida 1, 2, 3  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: höger/vänsterhänt
InläggPostat: tor jun 10, 2004 9:29 am 
Offline
Noldo

Blev medlem: tor feb 19, 2004 3:31 pm
Inlägg: 454
Ort: Göteborg
Jag läste i Etymologies ordstammarna KUR och KURUM som betyder ungefär kunnig "craft" respektive vänster "left". Eftersom de flesta språk har att höger är rätt och vänster fel eftersom de flesta är högerhänta så slog det mig att detta skulle tyda på att alverna skulle, generellt, kunna vara västerhänta. Den ende jag kommer på som det nämnts något om höger/vänsterhänthet är Maedhros som bar sitt svärd med högerhanden ursprungligen och följaktligen bör varit högerhänt. Någon som läst något mera? Är ordstammarna bara en slump, vilken verkar ologisk då det inte, tror jag, finns någon motsvarighet inom andra språk?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jun 10, 2004 9:44 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Kan ju vara så att vänsterhänta ofta är konstnärliga till sin läggning.

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jun 10, 2004 10:48 am 
Offline
Avar

Blev medlem: sön jun 06, 2004 9:15 pm
Inlägg: 176
Ort: Imladris
Det låter ganska osannolikt att alver skulle vara vänsterhänta, jag skulle tro att ens folkslag inte har någon betydelse när det gäller sånt. Då håller jag mera på Älvas teori, fast det stämmer dock inte alltid. Jag är högerhänt och mkt konstnärlig av mig, mer än min vänsterhänta syster. :wink:

_________________
Live fast, die young, and leave a good-looking corpse behind.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jun 10, 2004 10:51 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Jag är också högerhänt konstnär. :)

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jun 10, 2004 11:03 am 
Offline
Avar

Blev medlem: sön jun 06, 2004 9:15 pm
Inlägg: 176
Ort: Imladris
Då stämmer kanske bara teorin när det gäller smide, ädelstenar och liknande? Det är jag inte särskilt bra på.. :roll: Och förresten så var ju Noldor väldigt skickliga på de områderna och det kanske var mest de som använde ord med stammen KUR? Man vet ju aldrig, Vanyar och Teleri kanske föredrog helt andra ord när de talade om "skicklighet". :wink:

_________________
Live fast, die young, and leave a good-looking corpse behind.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jun 10, 2004 11:04 am 
Offline
Noldo

Blev medlem: tor feb 19, 2004 3:31 pm
Inlägg: 454
Ort: Göteborg
Älva, Ithilwen,

jag hade även funderat på att det skulle kunna vara en koppling till att vänsterhänta kan ses som mer händiga eller kunniga. Jag känner dock inte till något språk som gör denna koppling. Därför förvånade det mig när jag läste det. Det verkade inte logiskt, eftersom jag aldrig sett något som skule tyda på att alverna inte var högerhänta.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jun 10, 2004 11:10 am 
Offline
Avar

Blev medlem: sön jun 06, 2004 9:15 pm
Inlägg: 176
Ort: Imladris
Jo det har du kanske rätt i. Hmm, knepigt det här med oförklarade alviska ordstammar. :?

_________________
Live fast, die young, and leave a good-looking corpse behind.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jun 10, 2004 11:12 am 
Offline
Avar

Blev medlem: fre mar 12, 2004 1:54 am
Inlägg: 172
Ort: "Den dansande [sic] ponnyn"
Är det någon som vet om gamle J.R.R. var vänsterhänt?

_________________
„Üks Sõrmus juhib neid, Üks leiab üles, Üks Sõrmus toob nad kokku pimeduse süles.“


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jun 10, 2004 6:08 pm 
Offline
Wavemaster of the World

Blev medlem: mån apr 19, 2004 7:10 pm
Inlägg: 2010
Ort: Världen
Han kanske bara ville göra tvärtom mot hur det är i engelskan?
Kan det var så enkelt?

_________________
"Det har alltid varit kyrkans uppgift att försöka motverka förtryck." - präst i lokaltidningen

Ha. Ha. Ha.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jun 10, 2004 7:14 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön jan 18, 2004 5:46 pm
Inlägg: 2474
Ort: Upplands Väsby
Jag är vänsterhänt!

Borde det inte vara så att i t.ex. "Arabländerna" där man skriver från höger till vänster är det vanligare med vänsterhänta?


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jun 10, 2004 7:33 pm 
Offline
Avar

Blev medlem: sön jun 06, 2004 9:15 pm
Inlägg: 176
Ort: Imladris
Beledhel: Hmm, har jag aldrig tänkt på det förut, men nu när du säger det låter det ganska logiskt.

_________________
Live fast, die young, and leave a good-looking corpse behind.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jun 10, 2004 7:38 pm 
Offline
Wavemaster of the World

Blev medlem: mån apr 19, 2004 7:10 pm
Inlägg: 2010
Ort: Världen
Då är det faktiskt smartare med t.ex. kinesiska, där man skriver neråt... Då blir det inte jobbigt för någon, vilken hand man än föredrar! Det är ju hemskt irriterande att ha suttit och skrivit en hel lektion för att upptäcka att man är helt blyertsig på vänster hand. Detsamma fast omvänt gäller säkert för högerhänta araber... :(

_________________
"Det har alltid varit kyrkans uppgift att försöka motverka förtryck." - präst i lokaltidningen

Ha. Ha. Ha.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jun 11, 2004 8:32 am 
Offline
Noldo

Blev medlem: tor feb 19, 2004 3:31 pm
Inlägg: 454
Ort: Göteborg
Crumui,

det kan ju vara att alverna skall stå i viss motsats till människorna och därför erhållit vissa egenskaper som står i kontrast till det vi är vana vid.

Tittar vi på stammen för höger, PHOR så ser vi stammen PHIR alldeles berdvid med betydelsen död. Jag ser ingen stam som tyder på rätt eller bra i närheten. Språkligt sett så verkar det därför som att en majoritet av alverna skulle vara vänsterhänta, förutsatt att dessa ord inte var etablerade innan alverna vaknade. Detta skulle då medföra motsvarande resonemang för valarna.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jun 11, 2004 9:42 am 
Offline
Wavemaster of the World

Blev medlem: mån apr 19, 2004 7:10 pm
Inlägg: 2010
Ort: Världen
Är det quenya du avser då? För jag trodde att det sindarinska ordet för höger var något annat. Och enligt Ardamilion så är vänster "crum" och inte "kurum"... :?
Det var för övrigt därifrån jag fick min nick: "Crumui" betyder (enligt den sidan) vänsterhänt.

_________________
"Det har alltid varit kyrkans uppgift att försöka motverka förtryck." - präst i lokaltidningen

Ha. Ha. Ha.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jun 11, 2004 9:52 am 
Offline
Noldo

Blev medlem: tor feb 19, 2004 3:31 pm
Inlägg: 454
Ort: Göteborg
Crumui,

det som jag har skrivit om det är själva ordstammen som är grunden till orden. Det är från denna stam som de skilda orden senare har utvecklats i de olika språken. Man kan nog säga att ordstammen ligger till grund till de första språken, dvs quenya eller kanske pre-quenya, och därefter har ord med åtskilliga former utvecklats ur dessa stammar.

KURUM är följaktligen stammen, ur den har senare ord som Crum bildats. Är förklaringen tillfredsställande och begriplig?

Etymologies är även skriven före LOTR så det förekom språklig utveckling därefter som kan göra det ännu mer tillkrånglat.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 41 inlägg ]  Gå till sida 1, 2, 3  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010