Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: fre maj 01, 2026 3:47 pm

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]




Ny tråd Svara på tråd  [ 17 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Ringarnas Kraft
InläggPostat: sön jun 12, 2005 6:16 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör jun 26, 2004 11:47 pm
Inlägg: 726
Ort: Valinor
Är det bara jag som finner ringarnas kraft ytterst svår att föreställa sig? Framför allt den enda ringen, men likväl andra magiska ringar. Det faktum att ett materiellt föremål, en ring, skulle besitta en sådan kraft som de gör finner jag svårbegripligt. Speciellt då denna kraft enbart verkar vara "attraherande", fast utan att det egentligen beskrivs någon anledning varför den är det.

Är det blott vetskapen om kraften, och inte någon faktiskt förnimbar avkänning av den som orsakar attraktionen? Nej så kan det inte vara, för då hade antagligen Deagol, Smeagol m.fl. som kom i kontakt med ringen antagligen bara behandlat den som vilken ring som helst.

Men vad är det då som orsakar attraktionen? Ska man bara se det som att det är "magi", utan närmare förklaring?

_________________
I have been sent back, until my task is done.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jun 13, 2005 8:41 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Om man inte ska se det som "magi" så måste man ju gå vetenskapligt tillväga och då är vi ute på tunn is. Vad är det som kan påverka olika varelser på samma sätt? Till och med trollkarlar?
Feromoner kan vi ju utesluta. En del påverkas ju inte av feromoner. Om man är katt så påverkas man av kattferomoner men inte som människa av samma feromoner. Kan det vara så att ringen avger kvantpartiklar i någon form som förändrar tankestrukturen i hjärnan? Men då borde ju ringen krympa i materia till slut. Jag tror inte Sauron skulle ha tillverkat något som skulle försvinna efter någon eon eller så.
Slutligen då strängteorin. Om strängarna i ringens atomer avger en viss frekvens som påverkar de allra allra flesta på ett ondskefullt sätt precis som Sauron är ondskefull i sina egna vibrationer. Vissa är lite starkare som hobbitarna och andra är svagare som Boromir. Men strängteorin är inte bevisad och man vet inte riktigt vad de skulle kunna göra, så vad annat än magi skulle det kunna vara?

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Ringarnas Kraft
InläggPostat: mån jun 13, 2005 9:33 am 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: ons nov 19, 2003 8:09 pm
Inlägg: 1139
Ort: Göteborg
Nerloth skrev:
Är det bara jag som finner ringarnas kraft ytterst svår att föreställa sig? Framför allt den enda ringen, men likväl andra magiska ringar. Det faktum att ett materiellt föremål, en ring, skulle besitta en sådan kraft som de gör finner jag svårbegripligt. Speciellt då denna kraft enbart verkar vara "attraherande", fast utan att det egentligen beskrivs någon anledning varför den är det.

Är det blott vetskapen om kraften, och inte någon faktiskt förnimbar avkänning av den som orsakar attraktionen? Nej så kan det inte vara, för då hade antagligen Deagol, Smeagol m.fl. som kom i kontakt med ringen antagligen bara behandlat den som vilken ring som helst.

Men vad är det då som orsakar attraktionen? Ska man bara se det som att det är "magi", utan närmare förklaring?


Det är en fantasyroman. Lär dig leva med det. :)

Dessutom ansåg JRRT tydligen inte att det var relevant för historien att gå in i detalj på hur ringarna fungerade. Vi får inte heller veta något om hur drakar kunde spruta eld eller hur Fylkes ekonomi fungerade, men jag kan leva med det.

_________________
"No matter how subtle the wizard, a knife in the back will seriously cramp his style." -- Vlad Taltos


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jun 13, 2005 10:03 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Drakarna hade förmodligen gasproblem i magen. :lol:

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jun 13, 2005 10:15 am 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: ons nov 19, 2003 8:09 pm
Inlägg: 1139
Ort: Göteborg
Älva skrev:
Drakarna hade förmodligen gasproblem i magen. :lol:


Nu glider jag lite off-topic här, men det är faktiskt just det som är förklaringen till drakeld i Gordon Dicksons böcker. Hans drakar har en matsmälting som är baserad på svavelsyra, vilket leder till att vätgas produceras. Det förklarar också varför drakar kan flyga -- de är helt enkelt vätgasballonger! :lol:

_________________
"No matter how subtle the wizard, a knife in the back will seriously cramp his style." -- Vlad Taltos


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jun 13, 2005 11:18 am 
Offline
Maia

Blev medlem: tor mar 17, 2005 4:19 pm
Inlägg: 1425
:lol:

Angående ringen... Hade Tolkien varit sf-författare i stället för fantasyförfattare så hade han säkert haft en förklaring, men i fantasy får man helt enkelt leva med lite magi...


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jun 13, 2005 11:57 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
OT varning: Martinus, jag fick faktistkt idén från Terry Pratchett. :wink:

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jun 13, 2005 1:12 pm 
Offline
problemlösare (perl -pe 's/nana/japh/' nana.txt )

Blev medlem: ons nov 19, 2003 12:46 pm
Inlägg: 2974
Ort: inte helt laglydigt i Solna
Älva skrev:
OT varning: Martinus, jag fick faktistkt idén från Terry Pratchett. :wink:


Fast faktiskt, det är bara "swampdragons" som är sådana de magnifika drakarna har ju en annan förklaring som fördet första är spoiler och för det andra inte passar här...

_________________
"seen so many come and go / but my heart never beats slow / respect is payed where respect is due / rather die than live like you " - Forever Young - The Guarantee


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik: Re: Ringarnas Kraft
InläggPostat: mån jun 13, 2005 6:09 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör jun 26, 2004 11:47 pm
Inlägg: 726
Ort: Valinor
Martinus skrev:
Det är en fantasyroman. Lär dig leva med det. :)


Dessutom ansåg JRRT tydligen inte att det var relevant för historien att gå in i detalj på hur ringarna fungerade.

Har han gjort ett uttalande specifikt om just detta är det bara en slutsats du drar av att det inte står något om saken?

Jag uttryckte mig nog lite konstigt i första inlägget förresten. Vad jag försöker få fram är om ringen (ringarna) bara har en "attraktionsmässig" kraft, som till synes inte yttrar sig på annat sätt än den rena attraktionskänslan? Eller om det kan vara så, exempelvis, att när man tittar på en av ringarna så kan detta yttra sig perceptuellt, så att man t.ex. när man tittar på ringen ser den så ser den större, vackrare och mer glänsande ut, eller att den möjligtvis skulle kunna frambringa något ljud, exempelvis att man hörde musik när man tittade på den? I filmerna verkar ju Sauron tala (om än subtilt) genom ringen, alltså något man hörde när man tittade på den. Vet inte om det är samma i boken men iaf...

Älva talade om feromoner dvs. dofter, det är ju också en idé.

Då det uppenbarligen inte står så mycket(?) om detta så får ni gärna komma med egna idéer och spekulationer hur det kan ha varit. Kanske det var så att när man tittade på ringen kunde man "se" hur bra det skulle kunna bli om man använde den? Som en spåkula ungefär, att man kunde se in i framtiden hur man blev stor och mäktig osv? Det skulle ju isåfall kunna vara en förklaring till attraktionen, naturligtvis visas då inte vad som verkligen skulle hända om man tog på sig den...

Som sagt, kom gärna med idéer. :)

_________________
I have been sent back, until my task is done.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Ringarnas Kraft
InläggPostat: mån jun 13, 2005 7:43 pm 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: ons nov 19, 2003 8:09 pm
Inlägg: 1139
Ort: Göteborg
Nerloth skrev:
Martinus skrev:
Det är en fantasyroman. Lär dig leva med det. :)


Dessutom ansåg JRRT tydligen inte att det var relevant för historien att gå in i detalj på hur ringarna fungerade.

Har han gjort ett uttalande specifikt om just detta är det bara en slutsats du drar av att det inte står något om saken?


Det sistnämnda. Hade han ansett att det behövdes hade han ju inte utelämnat det, eller hur?

Jag skulle gissa att det finns något religiöst bakom ringens attraktionskraft -- girighet (en av dödssynderna) eller något liknande. Exakt hur den yttrar sig är väl svårt att säga, men sekvensen med Déagol och Sméagol återberättad av Gandalf ger kanske en antydan.

_________________
"No matter how subtle the wizard, a knife in the back will seriously cramp his style." -- Vlad Taltos


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jun 13, 2005 10:18 pm 
Offline
Sinda
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön dec 28, 2003 11:32 pm
Inlägg: 371
Ort: Cuiviénen
Min teori är att ringen utstrålar makt. Ser man ringen vill man äga den. Bär man den känner man sig större, starkare, mer handlingskraftig. Använder man ringen kommer dess ondska att påverka en. I början bara lite, efter ett tag mycket. Bäraren kommer efter ett tag göra handlingar där ändamålet helgar medlen. Efter ett tag kommer bäraren att bli så påverkad och galen att ändamålet inte kommer att helga medlen. Till slut är ondska och egoism det enda en ringbärare kan utföra...

Exempel:
Fulfete Egon är en nerd. När han ser den underbara Cecilia som kan vrida huvudet på alla män i hennes närhet och böja dem efter sin vilja vill han "ha" henne. Av någon outgrundlig anledning gillar Cecilia nerden Egon och blir hans fästmö. Egon känner sig genast som en man med pondus och tittar ner på alla andra män som har fulare kvinnor än Cecilia (d.v.s. alla). I början låter Cecilia Egon hålla på men efter ett tag upptäcker hon vilken nerd Egon är och börja kräva saker av honom. Först lite sexiga underkläder, sedan en ny ferrari. Egon som inte är en rik man använder sig av Cecilias skönhet och får expediten att sänka priset på underkläderna med 50%. Men eftersom han inte har råd med en ferrari stjäl han en av den stormrike Hubert. Men ferrarin släcker inte Cecilias törst och hon kräver lyxresor, rysk kaviar, champagne, betjänter och uppassare. Tokkär som Egon är rånar han en bank där han tvingas döda tre vakter och misshandla en kassörska. Polisen spårar dock upp Egon som i sitt psykotiska tillstånd barrikaderar sitt hus. Polisen stormar och Egon blir skjuten. Efter incidenten kommer inspektör Fabian som genast upptäcker Cecilias krafter. Fabian arresterar Cecilia, kör ner henne till Italien och knuffar ner henne i en vulkan. Äntligen är hennes makt bruten...

Ungefär så...ääähh...kanske inte...
...det var iallafall kul att skriva detta inlägg.

_________________
Eru är givmild!!!


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis jun 14, 2005 10:19 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Ringen visar visioner av en hur stor och mäktig man skulle bli om man tog på sig ringen och använde den. En god person skulle tro att den blev en otroligt god och snäll härskare t.ex. medan det egentlgien skulle gå åt pipsvängen.

Därför blir oftast personer som vill ha makt eller är mäktiga sugna på ringen eller mer lättpåverkade. Galadriel,Saruman, Boromir och även Gandalf. Medan t.ex. Legolas, Gimli och hobbitarna blir märkligt oberörda (förutom Sam och Frodo som måste gå i närkamp med den).

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis jun 14, 2005 11:06 am 
Offline
Maia

Blev medlem: tor mar 17, 2005 4:19 pm
Inlägg: 1425
Ringen ger ju kraft efter hur "stark" personen är, så det är kanske inte så konstigt att det är som du skrev, Älva. Gandalf kan få ut mer av ringen än Gimli (som dessutom är en motståndskraftig dvärg), så därför skulle Gandalf vara mer attraherad.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis jun 14, 2005 1:22 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön jan 18, 2004 5:46 pm
Inlägg: 2474
Ort: Upplands Väsby
Klaatu skrev:
Exempel:
Fulfete Egon är en nerd. När han ser den underbara Cecilia som kan vrida huvudet på alla män i hennes närhet och böja dem efter sin vilja vill han "ha" henne. Av någon outgrundlig anledning gillar Cecilia nerden Egon och blir hans fästmö. Egon känner sig genast som en man med pondus och tittar ner på alla andra män som har fulare kvinnor än Cecilia (d.v.s. alla). I början låter Cecilia Egon hålla på men efter ett tag upptäcker hon vilken nerd Egon är och börja kräva saker av honom. Först lite sexiga underkläder, sedan en ny ferrari. Egon som inte är en rik man använder sig av Cecilias skönhet och får expediten att sänka priset på underkläderna med 50%. Men eftersom han inte har råd med en ferrari stjäl han en av den stormrike Hubert. Men ferrarin släcker inte Cecilias törst och hon kräver lyxresor, rysk kaviar, champagne, betjänter och uppassare. Tokkär som Egon är rånar han en bank där han tvingas döda tre vakter och misshandla en kassörska. Polisen spårar dock upp Egon som i sitt psykotiska tillstånd barrikaderar sitt hus. Polisen stormar och Egon blir skjuten. Efter incidenten kommer inspektör Fabian som genast upptäcker Cecilias krafter. Fabian arresterar Cecilia, kör ner henne till Italien och knuffar ner henne i en vulkan. Äntligen är hennes makt bruten...
:lol: Du borde få pris.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jun 05, 2008 11:32 pm 
Offline
Östring
Användarvisningsbild

Blev medlem: tor jun 05, 2008 11:20 pm
Inlägg: 28
Ort: överallt
Alltså ringens makt är svart magi från saurons själ. En kraft att dominera andras själar det ända du igentligen kan göra med ringen är väll igentligen och dominera och ge nästan evigt liv? så har jag förstått det stämer det ? hehe bra Historia förresten ;)

_________________
Do you not know death when you see it old man!


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 17 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010