Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Fick ni någon förklaring på varför era protester inte gick igenom?

Jyst "dyrgrip" en en sak som jag verkligen verkligen hoppas kommer korrigeras i senare utgåvor! Finns det någon chans för detta?

Jag höll förstås inte med om ovanstående mening... Ville bara förtydliga.

Nej, allvarligt talat, min främsta kritik mot Ohlmarks är hur hans egen språkstil lagt sig som ett raster över Tolkiens, och ingen detaljmiss (hur betydande den är) kan vara större än den misshandeln.

Nja, så mycket till förklaring fick vi väl inte. Jag tror den främsta anledningen var att Erik inte tyckte att "skatt" eller "älskade" skulle passa i den andra sammanhang Tolkien använder "precious" om ringen (jag håller inte med).

Jag tror att chansen är mycket liten att detta kommer att ändras, med tanke på hur noga vi påpekade hur fel det var...

Men förstod Andersson verkligen att "precious" betyder "älskling"? Det verkar ju inte bättre än att han trott att "precious" betyder "något värdefullt".

Till saken hör, om jag inte missminner mig, att "precious" används även av andra än Gollum för att beskriva Ringen, och i andra sammanhang. Exempelvis Isildur skriver något om att "it is precious to me", vilket säkerligen inte är en slump, och det finns även andra ställen. Det är alltså ett uttryck som helst ska fungera på alla ställen där "precious" används.

Vi ska väl inte idiotförklara EA.

Man är inte idiot bara för att man inte förstår ett engelskt uttryck till fullo. Det gäller även Ohlmarks.

Nej, det var ett väl hårt ord kanske. Men nog kan vi väl anta att han förstår betydelsen av ett så pass vanligt ord? Han är ju trots allt översättare. Jag är övertygad om att han valde ordet av den enkla anledningen att han tyckte att det är det bästa ordet.

Sen att jag inte håller med honom för ett ögonblick är en annan sak. Jag har precis kommit till det kapitlet där Frodo och Sam träffar på Gollum och jag måste säga att jag stör mig något alldeles förfärligt på denna "dyrgrip". Det troliga är väl att jag vänjer mig, men det är synd att man ska behöva göra det. Det hade inte varit nödvändigt. Det känns litegrann som när man tittar på filmerna. En del saker måste man helt enkelt försöka vänja sig vid eller möjligen bortse ifrån. "Gilla läget", typ. Men jag skulle önska att jag sluppit den känslan när jag läser.

Nån som sett den Asterixfilm där Mina hela tiden retar Majestix genom att kalla honom Lillgrisen? Jag hör hela tiden hennes lite smetiga, inställsamma Lillgriiseen när jag läser Dyrgripen. Usch, usch, usch.

Jag har inte kommit riktigt så långt i boken än, men jag tror att även jag kommer att störa mig mycket på "dyrgripen". Detta, och Sams "du, herr Frodo" är väl det som jag irriterar mig på mest i Anderssons översättning. (Sedan tycker jag fortfarande att Kofferdi-Secker är en bedrövlig översättning, men den är inte lika störande för översättningen som helhet.)

Jag tycker inte att betydelsen hos substantivet "precious" är helt självklar. Rent logiskt borde ju betydelsen faktiskt vara "något värdefullt" snarare än "älskling". Så nog kan Andersson ha missuppfattat det här. Han har ju missuppfattat andra ord, även svenska ord verkar det som.

Om Andersson nu inte har missuppfattat "precious", så måste han väl ha missuppfattat "dyrgrip". Men Andersson kanske kallar sin fru "dyrgripen min".

Jag tycker "min dyrgrip" låter ungefär som om Gollum i originalet hade sprungit runt och yrat om "my prize".

Jag har det seriealbumet och man störde sig så mycket på det att jag aldrig riktigt har kunnat släppa det där med lillgrisen.

Jag måste nog flika in att den faktiska översättningen av ordet precious är: dyrbar, kostbar och värdefull i första hand, men även kan betyda älskad eller kär. EA har koll på sin engelska i detta fall.

Men du pratar ju om adjektivet "precious".

Ordet finns inte som substantiv, vad jag vet; endast i formen preciousness eller preciosity, vilket torde vara en helt annan sak. Att Gollum sedan säger "the precious" är inte en bestämd form på ett substantiv, utan är snarast någonting ofullständigt enligt mig. Detta då jag anser ett ord saknas. "the precious ring" är ett förslag på en något mer fullständig fras.

Om någon dock kan visa var i en ordbok eller dyl. jag kan hitta substantivet "precious" så skall jag genast lägga ned min röst.

Fair enough. Från Dictionary.com:



EDIT: JAg vill dock påpeka att ingen annan ordbok jag konsulterat tar upp någon substantivbetydelse, och jag har definitivt aldrig sett det i pluralböjning (preciouses?). Men det kan tänkas vara ett substantiverat adjektiv, som Gollum använder det, och inte ett riktigt substantiv (även om engelskan normalt substantiverar adjektiv med hjälp av "one").