Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Jag håller för närvarande i faktagranskarrollen på att diskutera med Erik Andersson och andra inblandade parter om vad Rivendell ska heta i översättningen. För detta skulle jag nu behöva hjälp. Jag vill att ni här lägger alla era åsikter och vanor åt sidan, och enbart fokuserar på vilket av dessa två namn, som jag förutsättningslöst skriver in här, som låter mest estetiskt tilltalande (det vill säga vilket som låter vackrast).

Skriv även gärna ett inlägg och förklara varför ni valt som ni valt, och varför ni valde bort det andra alternativet.

Hoppas ni vill hjälpa till!!! Ni påverkar översättningen!

(Ser för övrigt att detta mitt inlägg var nummer 2500. Hurra för oss!)

Jag valde Riftedal före Klåvedal. Det är svårt för mig att argumentera logiskt varför just Riftedal låter så mycket bättre än Klåvedal. Möjligen är det så att Klåvedal helt enkelt låter "löjligare" och mer påhittat än Riftedal (samt mer norskt, fast det inte är ett bärande argument). Slutligen "låter" Riftedal närmare både Rivendell och Imladris. Att Rivendell (och alla andra engelska namn) ska översättas till svenska är jag benhårt övertygad om.

/thonil

Jag väljer absolut Riftedal. Thonils argument är mycket bra, jag är överens med honom. Klåvedal låter mer som något som kunde passa i Fylke, lite lantligt sådär, som om man har klossiga träskor på... Ordbilden är inte vacker, bokstaven å klumpar till den. Och jag håller med Thonil om att det snarare klingar norskt än svenskt. "Klååå-vedal". Och "Klåve" ger i alla fall inte mig någon association till kluven, eller klyfta.

Riftedal klingar mer högstämt, och påminner ljudmässigt mycket om Rivendell. Den som sett filmerna (många nu!!) eller läst böckerna på engelska kommer att känna sig hemma med det namnet. Riftedal har också en mer rytmisk och musikaliskt klingande ton när man uttalar det.
"Rifff-tedal". Jag känner inte till etymologin bakom "Rifte", men det får mig att associera till något som är itu-rivet, delat, och ändelsen "fte" påminner om samma ändelse i klyfta.

Varför inte använda Imladris? Det är ju vad alverna kallar stället.
Vad betyder egentligen Imladris?

Klåvedal tycker jag verkar vara så långt från alvisa som det är möjligt och det låter även sämre än riftedal!

Mattias och Proudfeet: Imladris är förvisso det namn som alverna brukar på stället, men på det allmänna västlandsspråket heter platsen "Karningul". När Tolkien skrev Sagan om Ringen-trilogin översatte han inte alviska namn, men däremot översatte han allt västlandsspråk till engelska (och rohirrims språk till fornengelska). Sålunda översatte han Karningul till "Rivendell" och det ordet ska nu översättas till svenska - igen. När Ohlmarks fick chansen på 50-talet översatte han platsen till Vattnadal, vilket inte föll i god jord hos Tolkien. Nu är det dags att nyöversätta böckerna igen, och då tycker jag att Riftedal är en bättre översättning av Imladris/Karningul än både Vattnadal och Klåvedal.

/thonil

Rift är ett gammalt ord för ravin, som ju dessutom praktiskt nog är nära besläktat med engelskans riven... Förslaget är faktiskt så gammalt som maj 2002, då Ori på Skalmans forum kläckte idén om rift...

Tack Ori!

Kan inte annat än hålla med om Disas utläggning...

Håller med tidigare skrivare, Riftedal låter bäst.
Sen så låter det bättre att säga Elrond av Riftedal än att säga Elrond av Klåvedal.

Tack Danne för förklaringen av ursprunget till "rift". Då bidde ju Riftedal ännu bättre! Och tack för medhåll, Aeglos!

Som många här så har jag läst Härskarringen massor av gånger på både svenska och engelska. Den svenska översättningen är min barndoms- och tonårsupplevelse av Sagan och är djupt förankrad i hjärtat, trots dess brister och fel. Jag visste ju inte om dem på den tiden... Så det kräver en del känslomässigt omställningsarbete varje gång man hör talas om en nyöversättning av ett namn. Då vill det till att orden ligger rätt i mun så att de går att vänja sig vid. Secker i stället för Bagger hade jag till exempel haft svårt med, om EA hade behållt det.

Riftedal har jag smakat på ett tag nu, och det skulle jag lätt kunna svälja, till och med gilla. Klåvedal däremot... nä, det växer i mun och slinker ut igen.

Föstår precis vad du menar, Disa. Skulle ha svårt att vänja mig vid något annat än exempel Vidstige och Fylke, för att ta ett par av Ohlmarks absolut mest lyckade exempel. Fylke har jag för mig att Andersson skulle ha kvar, men har någon hört något om Vidstige?

Har inte hört om så många namn överhuvudtaget förutom dom som har diskuterats mycket på forumet!

Valde Riftedal, även om det ger mig lite dystra känslor, kan vara på grund utav att det förmodligen på något sätt är beläktat med "Griftefriden", som jag har för mig att man kan bryta mot när man t.ex. skändar en död människas kropp. Ur det resonemanget blir Grift = grav, vilket kan få Riftedal att låta lite dystert...

Valde Riftedal därför att det påminnde bäst om Rivendell.

Valde Riftedal av ung. samma skäl som de andra fört fram