Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: mån dec 09, 2019 6:42 am

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 18 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Gandalf analfabet???
InläggPostat: sön jul 10, 2005 8:26 pm 
Offline
Maia

Blev medlem: tor mar 17, 2005 3:19 pm
Inlägg: 1425
Borde inte Gandalf själv kunnat läsa runorna på Glamdring och Orkrist? Han kunde ju både cirth och tengwar i ringarnas herre. Finns det någon förklaring till det?


Förresten borde väl Elrond blivit lite förvånad när hans farmors fars svärd dök upp, upphittat i en trollhåla i närheten...


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jul 10, 2005 8:29 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön jan 18, 2004 4:46 pm
Inlägg: 2474
Ort: Upplands Väsby
De var onekligen konstigt. :? Enda förklaringen jag kan komma på är att Tolkien helt enkelt inte hade "lärt känna" Gandalf så bra ännu.

EDIT: Är inte så språkligt begåvad jag heller...


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jul 10, 2005 8:35 pm 
Offline
Maia

Blev medlem: tor mar 17, 2005 3:19 pm
Inlägg: 1425
Ja, Gandalf är ju inte precis jättelik sig i Bilbo och Ringarnas herre...


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jul 11, 2005 8:57 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 11:52 am
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Jag tror också på de föregående förklaringarna. Gandalf var endast en halvlustig trollkarl och inte den maia med stor makt som han blev senare.

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jul 14, 2005 7:39 am 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons sep 29, 2004 9:40 pm
Inlägg: 2822
Ort: Hobsala
Fast Gandalf läser ju "runskrift" tidigare i Bilbo. Svärden kanske hade någon form av ålderdomliga runor som Gandalf inte kunde läsa.

_________________
Be mig inte om råd, för då säger jag både nej och ja.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör jul 16, 2005 4:47 pm 
Offline
Maia

Blev medlem: tor mar 17, 2005 3:19 pm
Inlägg: 1425
Med tanke på att han kunde läsa Celebrimbors text på Morias portar och texten på ringen och dessutom utanför Moria säger att:

Citera:
En gång kunde jag alla formler som någonsin använts i detta syfte, på alla språk som talats av alver, människor eller orker.


så borde han ju ha kunnat läsa sig till dem. Att han inte kunde läsa runor som Elrond förstod tycker jag är konstigt också...
Gandalf måste väl dessutom ha varit väldigt kvalificerad för att bli särskilt utvald av Manwë, så han kunde nog läsa rätt bra, även om det kanske inte var det som prioriterades högst.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jul 18, 2005 2:15 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons sep 29, 2004 9:40 pm
Inlägg: 2822
Ort: Hobsala
Turambar skrev:
Att han inte kunde läsa runor som Elrond förstod tycker jag är konstigt också...

Det Tolkien skrev i Bilbo var nog inte helt genomtänkt. Men man kan ju resonera så här:

Citera:
Also, it is mentioned in The Hobbit that Gandalf could not read the runes, but Elrond could, suggesting they were enscribed not in normal Cirth but in some special mode which Gandalf did not know. Alternatively, they were not enscribed in normal Sindarin, but in the northern dialect of Dorthonion and Hithlum, which differed from the Sindarin which survived into the Third Age. Elrond as a survivor from the First Age would have been able to read the inscription in either case, whereas it is likely that Gandalf, who had lived in Aman until the middle Third Age, was unaquainted with it.

Hela artikeln finns här

_________________
Be mig inte om råd, för då säger jag både nej och ja.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis dec 13, 2005 10:00 pm 
Offline
Uruk

Blev medlem: tis dec 13, 2005 9:43 pm
Inlägg: 12
Ort: östra lindsdal
Ohlmarxisten skrev:
Det Tolkien skrev i Bilbo var nog inte helt genomtänkt.


klart det var genomtänkt. men senare tänkte han OM.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis dec 13, 2005 11:56 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons sep 29, 2004 9:40 pm
Inlägg: 2822
Ort: Hobsala
jeppe k skrev:
Ohlmarxisten skrev:
Det Tolkien skrev i Bilbo var nog inte helt genomtänkt.


klart det var genomtänkt. men senare tänkte han OM.

Men om det var genomtänkt (i stil med den förklaring jag citerade eller på något annat sätt) så förstår jag inte riktigt varför han skulle behöva tänka om.

_________________
Be mig inte om råd, för då säger jag både nej och ja.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons dec 14, 2005 8:53 am 
Offline
Maia

Blev medlem: tor mar 17, 2005 3:19 pm
Inlägg: 1425
Han genomtänkte kanske lite mer ;)


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons dec 14, 2005 12:27 pm 
Offline
Uruk

Blev medlem: tis dec 13, 2005 9:43 pm
Inlägg: 12
Ort: östra lindsdal
ja. ibland när man tycker att man är nöjd så är man ju egentligen inte det. men det kommer man på först efteråt. eller nåt :D


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons dec 14, 2005 2:17 pm 
Offline
Maia

Blev medlem: tor mar 17, 2005 3:19 pm
Inlägg: 1425
Det är som alla musiker säger: Man är alltid mest nöjd med det senaste man har gjort.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jul 06, 2006 10:47 pm 
Offline
Östring
Användarvisningsbild

Blev medlem: tor jun 29, 2006 11:52 am
Inlägg: 28
Ohlmarxisten skrev:
jeppe k skrev:
Ohlmarxisten skrev:
Det Tolkien skrev i Bilbo var nog inte helt genomtänkt.


klart det var genomtänkt. men senare tänkte han OM.

Men om det var genomtänkt (i stil med den förklaring jag citerade eller på något annat sätt) så förstår jag inte riktigt varför han skulle behöva tänka om.


det beror väl på om han planerat klart hela Sagan om ringen-trilogin då han skrev Bilbo, för isåfall är det ju förståeligt att han var tvungen att tänka om och ändra fakta senare. måste dock påpeka att folket här har så otroligt bra ögon för detaljer. Garo arad vaer.

_________________
"sam kommer döda honom om han försöker något." - xDDD


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jul 06, 2006 11:03 pm 
Offline
Maia

Blev medlem: tor mar 17, 2005 3:19 pm
Inlägg: 1425
Håller med, eftersom LotR var en uppföljare är det ju inte så konstigt att allt inte var helt klart när Bilbo skrevs.

Lite ot:
Upptäckte precis det här:
Beledhel skrev:
EDIT: Är inte så språkligt begåvad jag heller...


Och du har en sindaringuide? Är det verkligen lämpligt??? :shock: ;)


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jul 07, 2006 7:33 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 11:52 am
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Det var ju ett helt år sen hon skrev det där. Förmodligen så ser saker och ting annorlunda ut nu. :lol: :wink:

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 18 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010