Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Men får det full effekt som tillmäle i fallet Galadriel, om du i regel översätter "sorcerer" med svartkonstnär? Eller det kanske du inte gör? (Att du vill få in svartkonst i det svenska namnet på Minas Morgul är en annan sak.)

Tolkien är annars inne på din linje:


Fast man kan undra vad han hade sagt om att "wizardry" blir "trolldom".

Jag har inte gått igenom alla förekomster av sorcery/sorcerer i detalj, faktiskt. Det enda jag är något så när säker på är att jag föredrar "svartkonst" när det gäller tornet och "besvärjerska" när det gäller Galadriel. (Det finns ytterligare ett ställe där ordet sorcerer används i samband med henne: "But if you have her favour, then you also are net-weavers and sorcerers, maybe." Där får det förstås bli "besvärjare".) Övriga förekomster får jag bedöma från fall till fall - men det skall nog mycket till för att det inte skall bli antingen något med "svartkonst" eller något med "besvärjare". En tredje variant skulle kännas alltför inkonsekvent för mitt ordningssinne!


Ja, onekligen! Men det är tyvärr inte mycket att göra åt. Om det finns något annat ord än "trollkarl" som funkar som översättning av wizard så har i alla fall jag inte kommit på det än.

Bara du med hjälp av några ondingar lyckas ladda "besvärjare" så att det blir hyfsat negativt så blir det nog bra.

Ja, folk (diverse människor) är ju rädda för Galadriel på ett sätt de inte är rädda för Gandalf.

I filmen är det Gimli som varnar för Galadriel, men viss är det Boromir i boken?

Jag tänkte inte ens tanken att det skulle kunna finnas någon alternativ översättning. Det man skulle kunna göra är att ta upp problemet med istar i ett översättarens för- eller efterord.

Faramir kallar för övrigt Galadriel för "Mistress of Magic" (och brorsan kör med "this Elvish Lady").

Min tanke just nu är att översätta sorcerer till "besvärjare" och sorcery till "svartkonst". Det skulle bland annat betyda att Häxis blir en besvärjare: "a great king and sorcerer he was of old". Han borde väl kunna ladda ordet negativt så det räcker!



Det jag citerade ovan, det där med "net-weavers" etc, är det någon anonym rohanit som säger. Och senare har ju Gríma lite att säga på precis samma tema. Men visst, Boromir är också minst sagt skeptisk mot att behöva ge sig in i Lórien, även om han vad jag minns inte varnar specifikt för någon sorceress eller liknande:

Det är ju Éomer!


Men han är minst sagt skeptisk till trolltanten som person efter att ha blivit synad av henne:


Och initialt bör han inte ha varit mindre skeptisk än vad brorsan är senare:

Ah, självklart! Jag iddes inte läsa längre än till att det var "the Rider" som talade.

Jag är väldigt osäker på hur jag bäst översätter Rule i det här citatet. Ohlmarks kör med "makt", Andersson med "herravälde", men jag är inte alls säker på att det är vad Saruman pratar om här. Han försöker ju sälja in det här till Gandalf, inte berätta om vad han själv innerst inne vill. Och dessutom säger han att detta är vad de Vise alltid har strävat efter. Är det kanske snarare något i stil med "regelverk" eller "rättesnöre" det skall betyda i det här sammanhanget?

Styre?

Ja, styre är vad jag har skrivit som platshållare i väntan på inspiration. Men nackdelen med det är att det lätt kan misstolkas som just makt eller herravälde, dvs att de Vise själva söker sätta sig på tronen. Jag tror att det Tolkien far efter är ungefär motsatsen till anarki. Kanske hade han kunnat byta ut Rule mot Government utan att vara alltför missbelåten. Men finns det något bra ord på svenska? Ledning? Styrning? Styrelse(skick)?

Ja, men styre känns ändå betydligt mer positivt, särskilt om det baseras på kunskap. Då kan det säkert leda till att saker och ting blir väl ordnade.

Sedan kan det kanske finnas en poäng att välja ett ord som ansluter till den där härskarringen som styr de andra ringarna. Och då ligger väl styre och det mer negativa härskarmakt närmast.

Jag skulle valt styrelseskick här.

Huh vad statsvetaraktigt! Att man kan "misstolka" åt det hållet som Kamelen är inne på är egentligen bara som det ska. Originalräckan är det ju inga problem att få att låta som en fascistisk paroll.

välde eller ledning? Kunskap, välde, ordning. Kunskap, ledning, ordning (för många -ing kanske).