Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

I debatten har det uppkommit nya varianter nu, alltså:

Jag håller för närvarande i faktagranskarrollen på att diskutera med Erik Andersson och andra inblandade parter om vad Rivendell ska heta i översättningen. För detta skulle jag nu behöva hjälp. Jag vill att ni här lägger alla era åsikter och vanor åt sidan, och enbart fokuserar på vilket av dessa tre namn, som jag förutsättningslöst skriver in här, som låter mest estetiskt tilltalande (det vill säga vilket som låter vackrast).

Skriv även gärna ett inlägg och förklara varför ni valt som ni valt, och varför ni valde bort det andra alternativet.

Hoppas ni vill hjälpa till!!! Ni påverkar översättningen!

Klevedal valde jag bort av samma anledning som jag inte gillar Klåvedal och Kleva däld - det låter bonnigt, och alver ska inte vara bonniga.
Klovedal... jag gillar inte o:et på något sätt. Det låter nästan lite ont, mörkt på något sätt.
Riftedal är ett trevligt namn däremot. Låter både vackert och alviskt fast lite frostigt. När jag hör det får jag associationer till en dal som är vit av rimfrost.
Ett annat alternativ jag gillar är Kluvedal.

Riftedal låter bäst av dessa tre, men Kluvedal smäller nog ännu högre.

Röstade på Riftedal. Det låter bäst helt enkelt. Klovedal låter inte alls som att det bor alver där.

riftedal låter helt enkelt mest alviskt

Det vägde tungt mellan Klevedal och Riftedal. Jag valde dock Riftedal därför att det flyter bäst när man uttalar namnet, samt att jag tror att det på ett tydligare sätt visar namnets innebörd.

Valde mellan Klevedal och Riftedal, tycker dock att Riftedal känns som ett naturligare ord. Klevedal känns mer påtvingat, förmodligen mycket en vanesak, men nu har jag ju vant mig vid Riftedal...

Jag kan inte rösta på något annat än Riftedal ....

Jag gissar att EA inte riktigt vill släppa sina Kl...-namn? OK, jag har försökt att nogsamt pröva de tre nuvarande alternativen:

Klovedal:
Jag associerar till (hand-)klovar, klövar, hovar. Möjligen klöver (cloves). Antagligen på grund av dessa associationer får jag en bild av en grön äng i en dalsänka där hästar går och betar. Rohan möjligen, eller ännu hellre något lantligt område utanför Bri där ponnyhästarna vilar upp sig.Jag tror också att kl-ljudet får mig att tänka på lantlighet. Ett k följt av ett tjockt l och sen en hård vokal. Klossig, klumpig, klantig, kladdig, klocka. Jag får helt enkelt en massa associationer som inte passar ihop med bokens framställning av Rivendell och alverna. Och "Elrond från Klovedal"? Två namn med o, som uttalas olika. Ser konstigt ut, låter konstigt. Namnen har helt olika karaktär. Men det är ändå en liten förbättring jämfört med Klåvedal. Skönt att slippa å-et i ordbilden.

Klevedal:
Har fortfarande problem med det inledande k+l, som lätt blir ett dialektalt tjockt l när jag säger det. Fast den mjuka vokalen e förbättrar ordet. Jag associerar inte lika lätt till svenska vardagliga ord som med begynnelsen klo-. Möjligen till kluven. Och "Elrond från Klevedal"? Två namn med e-ljud som uttalas olika. Inte lika knepigt som med o-ljuden, men jag tycker fortfarande att de båda namnen inte verkar härröra från samma folkslag eller sfär. Jag upplever även Klevedal som för värdsligt och o-alviskt. Om EA nödvändigtvis måste ha sitt kl-ljud, så är väl detta det minst motbjudande av förslagen hittills... Men jag önskar verkligen att han överger grundidén!

Riftedal:
Jag har redan sagt min motivation till att välja detta namn i den andra tråden. Gillar det mer och mer. -ifte är ju en gammeldags ändelse, grifte, skrifte, gifte etc. Passar bra till alver. Och "Elrond från Riftedal". Jag tycker att de namnen passar väl ihop. Riftedal är fortfarande mer o-alviskt än Elrond, men lagom mycket o-alviskt. Det ska ju vara det mänskliga namnet på Imladris.

Har tidigare gjort inlägg om det enligt mig "bondskt bohuslänska uttalet" i Klåvedal m.fl., så min röst föll på Riftedal. Förmodligen för att det liknar Rivendell mest av de hittills presenterade alternativen.
Men ju mer jag tänker på Klevedal desto bättre ligger det i munnen, faktiskt. Och som människornas namn på platsen passar det kanske egentligen bättre än Riftedal....
Svårt detta...

Tack för alla kommentarer! Klevedal verkar vara det framtonande KL-alternativet.

Ett ytterligare alternativ är Rivendal, alltså en dal som ligger likson i en reva i landet. Betydelsen bevaras väl och det är likt originalet, men låter det bra?

Kom gärna med fler kommentarer! Massor!

Rivendal känns väldigt bra, då det har rätt innebörd och påminner mest om Rivendell. Jag skulle dock aldrig komma på att acossiera Rivendal med en dal som är riven. Men acossiationen kanske inte behöver vara så jätetydlig, bara den finns där?
Rivendal kanske dock kan ge lite fel antydningar. Att riva något är ju inte särskillt positivt, och Rivendells svenska namn borde ge en positiv innerbörd.
Rivendal, en dal som är riven. Det kan tolkas som om dalen är skadad.
Nu flummade jag kanske ut lite, men det kan nog vara värt att tänka på.

Spontan reaktion: Rivendal hur låter det, undrar du? Det undrar jag också. Jag blir tveksam om hur jag ska uttala ordet. Med svenskt uttal blir det väl i så fall antagligen Ri-i-ivendal. Låter mysko. Associerar mest till riven ost ...! Fast närheten till Rivendell kan få en att vilja uttala det snarlikt, Rivvendal. Då blir det lite väl mycket hemsnickrad svengelska. Eller ska betoningen vara på sista stavelsen, Ri-i-iven-DAL? Eller Rivven-DAL?.

Ingen av betoningarna är särskilt vacker, tycker jag. De båda med kort i-ljud är någorlunda, de liknar originalet. Men huvudproblemet med namnet är att folk kommer att betona det på minst fyra olika sätt, eftersom ordet inte har en riktigt naturligt uttal på svenska.

För min del tycker jag att Rivendal låter som Riv en dal . Rivendal är också väldigt likt Rivendell, men på ett negativt sätt, det låter mest som svengelska vilket redan har nämnts.

Jag röstade annars på Riftedal. Det ger visserligen associationer till kyrkogårdar (grift) och är kanske lite för strängt men Kl-alternativen är alldeles för bonniga. Vad jag menar är att de för tankarna till svenska byanamn och inte till någonting alviskt alls. Men Klevedal är att föredra framför Klåvedal. Ået är fullständigt outhärdligt. Klovedal lider av samma problem, oet låter inte bra.

Håller med om att det är svårt. Ju mer jag tänker på det desto bättre låter Klevedal faktiskt.

Kan inte låta bli att säga lite till - det här var ju kul, att fundera kring namnen!! Jag gissar att Orli och Danne haft med detta i sin argumentation för Riftedal, och Gustav hade det nog också, men jag var ändå inte medveten om att ordet faktiskt nästan finns på svenska. Ur Nationalencyklopedin: