Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Nej, de är engelska från början, precis som hobbit/holbytla. Jag minns inte hur det var med mathom, men smial är i alla fall den moderna varianten av det gammalengelska "smygel" -- eller det är så "smygel" skulle ha sett ut idag om ordet inte hade dött ut (smygel är för övrigt kopplat till smaug, som också är ett gammalengelskt ord med betydelsen "att tränga sig igenom ett hål", tror jag). Man har försökt få fram hur ordet skulle ha utvecklats i svenskan om det hade funnits här (det är inte så hemskt långt mellan gammalengelska och fornsvenska, som alla vet som läst den gammalengelska Fader vår). "Smuga" anknyter dessutom rent ljudmässigt till "stuga", vilket är en lyckad koppling eftersom båda är bostäder.

Själv hade jag föredragit att Tookarnas "Great Smials" hade blivit "Stora smugorna" eller "Storsmugorna" (eftersom originalet är plural), men men...

Kom att tänka på att Secker stavas med e, men Säcks Ände med ä. Varför har man gjort så här? Mevetet eller slarv?

Tack Martinus. Det är så attans bra när man får vettiga svar på sina funderingar. Då behöver man inte sitta och reta sig på något som det egentligen finns bra skäl till.

Det kan inte vara slarv i alla fall, eftersom det förekommer så ofta. Jag gissar på att Secker med e ser mer ut som ett namn, samtidigt som det är tillräckligt genomskinligt för att man ska se kopplingen till säck.

Detta har diskuterats i en annan tråd (eller var det den här?), och anledningen förmodas vara att namnet skulle bli lite "namnigare". INget slarv alltså, men jag hade ändå föredragit Säcker.



Kanske ändå bör förtydligas att ordet "hobbit" uppfanns av Tolkien, vilket inte är fallet med "smial" och "mathom".



Anledningen till att Erik ändrade detta ord är väl att det känns oerhört främmande i en svensk text, och det ska det ju inte göra för hobbitarna. "Mattum" var Eriks försök till ett slags fonetisk transkription, och jag måste säga att jag gillar det ordet skarpt! Ska börja använda det om all bråte jag blivit påprackad som presenter av mina vänner...

Incánus skrev:

Tänker inte vara så förmäten att jag talar för översättaren, men i mina ögon ser "Secks Ände" alltför mycket ut som "sex-ände" vad nu det betyder. Dessutom tycker jag att de två Ä:na skapar symmetri.

Jäklar, nyöversättningen finns fortfarande inte tillgänglig i Finland. Ska gå via Akademiska Bokhandeln i eftermiddag och höra efter hur länge man ska behöva vänta.

Har redan ett ord för mattom som jag använder om allt som står och skräpar i garderoben: Bôs

LOL! Det säger vi hemma också.

Underbart! Det kanske är ett vedertaget västsvenskt ord?

Mycket möjligt. Jag tror det ursprungligen kommer från "boss", som är gamla halmrester och annat skräp om jag förstått saken rätt (en bonnterm, m. a. o.).

Eftersom många ord med o blir ö i värmländska så kan det nog stämma. Man kan nämligen ha bôs både i näsan och på golvet.

Till och med jag, som är från en stor stad i öst, använder ordet "bös" åtminstone någon gång om året...

Man lär sig saker varje dag! Jag som var helt övertygad om att bös var ett rent göteborgskt uttryck, inte minst pga uttalet. (Samma ö-ljud som i "flô dig", vilket väl i alla fall är göteborgskt. Det rimmar alltså inte med "nervös".)

Fast jag uppfattar nog ordet bös som lite mer negativt laddat än mathom, mer av just bråte, skräp; medan hobbitarnas ord för mig mer känns närmare en synonym till pryttlar, grejor, mackapärer och liknande ord. Men någon exakt synonym enligt Tolkiens definition av ordet hittar jag inte, så det kanske är lika bra att börja använda mattum!

Flô-rej använde vi i alla fall hemma när jag var ung.

Där ser man! Använde ni den naturliga fortsättningen "kötthövve" också?