Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Jag är en av alla oss som har tröttnat på alla Ohlmarks alla fel i böckerna...

Förutom alla stavfel, som man igentligen borde kunna rätta till innan man trycker böckerna, så har jag nu märkt ett större fel:

I både Silmarillion och Ringens värld, och Härskarringen för den delen, så står det helt klart att ingen människa kan döda Häxmästaren av Angmar. Och trotts att Eowyn bara är kvinna , så borde hon anses som en människa, tycker åtminstone jag...

Undrar om den som översatte Silmarillion och Ringens Värld (namn?) ens har läst Lotr?! Uppenbarligen inte...

Det är inte Ohlmarks' fel, och inte Adlerberths heller. Det är en oöversättlig ordlek -- i originaltexten står det "man", som kan översättas med både "man" och "människa".

När Häxkonungen säger "Thou fool! No living man may hinder me!" menar han att ingen människa kan hindra honom, eftersom det är det han tror att Glorfindels profetia betyder.
Men på grund av tvetydigheten i ordet "man" kan Éowyn svara "But no living man am I! You look upon a woman."

Och Häxkonungen blev mycket riktigt dödad av Éowyn -- som inte var någon man -- och Merry -- som inte var någon människa. Typiskt för en profetia att vara så lurig!

Möjligen skulle man kunnat översätta "man" med "man av människosläkt", men då blir det alldeles för övertydligt.

Ännu en gång -- detta misstag kan inte skyllas på vare sig Ohlmarks eller Adlerberth.

Den som översatte Ringens värld var Åke Ohlmarks, så han hade uppenbarligen läst LOTR.
Den som översatte Silmarillion var Roland Adlerberth och han hade uppenbarligen också läst LOTR, åtminstone ÅO:s översättning, eftersom han var tvungen att ta hänsyn till ÅO:s grodor som "Vattnadal" och liknande.

Anledningen till att det blivit "människa" i översättningen, vilket inte fångar originalets tvetydighet, står i mitt svar till Meriadoc.

I min upplaga av rinens värld är det ohlmarks som har översatt. Men än dock alla dessa stavfel som dykerupp så gott som på varje sida i böckerna gör en ganska iiriterande.

Hej igen du Crumui. Jag tycker jag ser ditt namn överallt. Alltid när jag har gjort något innlägg så är du jämt där. Är du här jämt eller???

Jag tycker ändå att det skulle blivit bättre med "ingen man kan döda mig", det skulle ju liksom bli mer sanningsenligt. Det som står nu är ju egentligen, om man läser ordagrant, en ren lögn.

Och med den lösningen blir det också en ren lögn, eftersom den formuleringen ignorerar Merrys roll. Visst står det någonstans att Glorfindels spådom gick i uppfyllelse genom att det var Éowyn och Merry som dödade Häxkonungen? Då funkar inte formuleringen "ingen man".

Dessutom, vilket måhända förklarar ÅO:s översättning av stycket i Ringens värld, sa Glorfindel "Far off yet is his doom, and not by the hand of man will he fall." När man utelämnar artikeln så där och talar om "man" rent abstrakt är det "människa" man menar. Förmodar att det kan ha förvirrat ÅO.

Nej, den där biten måste formuleras om för att fungera på svenska.

Martinus,

jag trodde det var samma snubbe som översatt Silmarillion och Ringens Värld, och eftersom jag visste att ÅO inte översatt den förstnämnda så...

Meriadoc,

du har avslöjat mig! Jag har inget liv, därför hänger jag här.

Jag började ana det Crumui, men att hänga här tycker jag känns som ett ganska härligt liv .

Och Martinus, det är ju faktiskt inte merry som dödar honom ur man än vrider och vänder på det. Han hugger honom bara i ryggen så att han tappar koncentrationen och Eowyn dödar honom.

I knävecket, inte ryggen. Och hur man än vrider och vänder på det så är Häxkonungens död ett lagarbete -- Éowyn skulle aldrig ha fått chansen att köra svärdet i nyllet på honom om inte Merry hade varit där. Så min invändning kvarstår -- "no living man may hinder me" är så tvetydigt som en profetia brukar vara, "ingen man kan döda mig" är det inte.

Ok, jag håller med om att det låter bättre...

Men varför blev häxmästaren skrämmd av Glorfindel första gången men sen inte när Glorfindel bar med sig Frodo mot Vattnadal, var det för att han hade de andra med sig den här gången?

Och varför kunde de inte ge sig på Aragorn på väderklint. Det var ju, efter att hitta ringen, hans största mål att döda Isildurs arvinge. De var ju flera stycken och aragorn ensam så det borde klarat det, och de borde ju rimligtvis veta att det var han.

Precis som Martinus påpekade så hugger Merry WKoA i knät. Och han får honom inte endast att tappa koncentrationen. Med sitt svärd från The Brrow-downs, ett svärd som förövrigt smitts enbart i syftet att dräpa WKoA, så bryter Merry förtrollningen som gör WKoA odödlig vilket leder till att Éowyn kan dräpa honom. Så precis som Martinus säger så är det ett lagarbete. Ingen av dem skulle ha kunnat göra det utan den andre.

Vilket ställe är det där "The Brrow-downs"?

Menar du att personen som smitt svärdet/dolken visste att det skulle dräpa WKoA, eller att en profetia gjordes efteråt om det. I andra fallet så borde ju någon i böckerna känna till den, t ex Gandalf, Elrond eller Sauron. Och om det svärdet kunde bryta förtrollningen så måste det ju vara väldigt speciellt eller magiskt.