Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Hej är det ngn som vet hut orcer förökar sig ? gräver man bara upp dom ur marken, dessutom brukar man ju inte se orcer tjejer så värst ofta eller man kanske inte ser ngn skildnad



(Har snyggat till trådens rubrik. /Moderator)

Bra fråga Var inte orcer alver innan? Hur får alver barn?

så det finns orc tjejer ...o fy ###

Vad då? Hälften av alla orcer är kanske tjejer, bara att man inte kan se skillnad på dem? Vem vet?

asså det är Äckligt !

Eller så får de hålla sig hemma på orchbondgårdarna och producera all den mat som krävs för att hålla en orcharmé som inte gör så mycket vettigt...

Nej Orker grävs inte upp. Jag är ganska säker på att det här har diskuterats tidigare, men den bästa tråden i ämnet jag hittar är den här:

http://tolkiensarda.se/forum/viewtopic.php?t=2467&sid=0bf69ba86ed3a93b40486e28a5301f98

...

Försök att hålla en lite högre kvalite på inläggen även om det är svårt, försök att tillföra något, när ni gör ett inlägg.

(fast sluta inte skriva saker för jag säger så här)

Tycker själv det känns ganska självklart att det måste funnits kvinnliga orker. De var ju alver från början. Om Morgoth inte kunde skapa eget liv känns det ungefär lika långsökt att han skulle kunna skapa ett nytt avelssystem. Skulle tro att orkkvinnorna är ganska anonyma. De slavade antagligen på nån åker nere vid Nurn. Själva jordbruket där nämns aldrig ingående, inte heller vilka som jobbar där, därför aldrig något om kvinnorna.
Tror inte att de hade något vidare familjeliv. Såpass förslavade som orkerna var Sauron skulle det vara betydligt mer lönsamt med något system av typ stuteri (den finaste hingsten betäcker alla stona). Hu!

Står det inte i den svenska översättningen av Silmarillion att "orcherna ägde fortplantningsförmåga"?

Två saker till förresten:

1. Tolkien ändrade sig på ålderns höst enligt Christopher T, orker var människor istället för alver, men eftersom detta rörde till hela legendariumets tidspann, blev det inte så i Silmarillion.
2. Området kring Nurnen brukades av människoslavar:P, antar att orctöserna satt hemma med de 24 barnen medans pappa orc fick huvudet avkapat av Aragorn.

Se där vad en scen i en film kan ställa till. Se Bakshis film istället och du inser att orcher är ett eget slags väsen, med egen kultur och inte ett gäng missbildade halvzombies. Följaktligen förökar de sig också som alla andra biologiska arter, även om de utgör ett vidrigt släkte.
Orchhonor torde finnas djupt nere i deras boningar och antagligen har du rätt i att det kanske inte är så lätt att se skillnad på könen alla gånger.


Idén, eller myten, att orcher på något vis härstammmar från under generationer nedbrutna och vansläktade alver i Morgoths fångenskap förekommer i Silmarillion, men personligen ger jag den ringa tilltro. Orchernas ursprung, liksom trollens, är dunkelt och om jag får gissa, antagligen deras eget. Även om det förstås är möjligt att de någon gång i en dunkel urtid föll under Morgoths skugga.

I sina tidiga versioner uttryckte Tolkien dem som skapta av Morgoth, men under merparten av sitt skapande av Arda var han helt inställd på att endast Eru kunde skapa liv. Till en början var orcher skapade från själslösa tillfångatagna alver (deras själar hade färdats över till Mandos), och mot slutet av sitt liv blev han alltmer övertygad om att det borde vara människor som korrumperats. Jag ser dem som sprungna ur både alver och människor, då de tidigaste orcherna inte kan vara komna ur människor.

Men om orcherna är alver från början så går ju typ legolas runt och dödar sina släktingar... eller

de var alver i början men Melkor torterade dom och fyllde de med svart magi och hat. och det gjorde han nästan direkt när alverna hade vaktnat så det har gått ungefär tre tidsåldrar.
P.S jag vet inte om du har läst Siilmarilion men om inte har gjort det läs Silmarilionn då klarnar det direkt

Delvis är det ju som treebeard skriver, men betänk även den förändring de genomgått över tid. Det går inte att säga att orcher = alver. Sedan är det ju inget ovanligt att samma art strider inbördes heller. Se bara på människan. Men orcherna saknade den själ, fea, som alverna hade. Därmed är de inte besläktade själsligt, och delar inte samma öde, dvs orcherna är inte välkomna i Valinor.

ok då förstår jag