Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Vi säger att efter Gandalf åkt ner i det där hålet i Moria tillsamans med Balrogen. vägen ut är blockerad. Brödrar skapet kämpar men dör vid tgångens slut vad händer? vad händer med Gandalf vad händer med Mid gård kan någon tala om med sin terori?




Aragon:
I will Die fore you Frodo.

Jadu... Sauron vinner?

ja det är ganska enkelt... orcherna får tag i ringen ==> Sauron får ringen och vinner.

sauron fortsätter att expandera, alla alver försvinner över havet, dvärgarna gräver ner sig eller blir besegrade, människorna fördrivs.

Eller dödas.

Skulle inte averna från lórien kunna hejda orcherna och ta ringen? å typ skicka Haldir lr nån som ringbärare?

Jag tror det skulle vara försent, och om Sauron visste att någon av hans underhuggare hade ringen skulle han inte tveka på att skicka ut varenda Nâzgul i Midgård för att få tag i den

Ja det vore nog alldeles för sent. Shagrat sa i kapitlet "The Choices of Master Samwise" att meddelandena i regel kommer fram snabbare än nåt som flyger; orcherna är snabba på att sprida rykten m.m. Så Sauron skulle få reda på det mkt snart. Dol Guldur ligger inte långtifrån Moria heller...

Men nån orch kanske får idén att ta ringen själv, som Grishnákh i TTT? Vad skulle hända då?

orcherna var knappast tillräckliga självständiga för att ta ringen åt sig själv. Ringen ville komma till Sauron och Saurons "piska" hängde över orcherna.

Intressant idé med Haldir som ringbärare. Men jag ser ett par problem där. Dels hade en förutsättning varit att alverna hade vetat att de skulle stoppa ringen, kanske inte helt lätt när bredraskapet utplånats. Dels förutsätter scenariot att orcherna skulle försökt ta sig igenom eller nära Lorien.
Sauron hade andra sätt för transport tex som sagt Nazguler och sannolikt då flygande.

Men Grishnákh försökte som sagt ta Ringen av Pippin ( hela tillfångatagningen gick ju ut på att saruman visste att en halvling hade ringen),är inte det självständigt? Du har nog rätt i att långt ifrån alla orcher är såpass självständiga, men nån bossig orchkapten, kanske.
Men det gör nog inte så stor skillnad i slutändan, Sauron skulle ändå ha vunnit över orchen med viljestyrka och till slut fått ringen i alla fall.

Eve: Ringen har extra mkt makt över orcher så det vore nog i princip omöjligt för en orch att behålla Ringen för sig själv o på så sätt hindra den från att komma i Saurons händer. Varför skulle ens en orch vilja göra det?

När Sam var på väg till toppen av tornet i Cirith Ungol och mötte en orch som var på väg ned för trappan är det tydligt att den som bär Ringen potentiellt sett kan få stor makt över Mordor orcher. Inte nog med att den som bar Ringen i Mordor kunde förstå orchernas språk.

Men orcherna visste inte vad hoberna hade. Bara att det var ett föremål eller kunskap som kunde användas som vapen "något alviskt djävelstyg".
Intrycket är ju att grishnak som var från mordor försökte ta fångarna eller deras tillhörighet i smyg från Isengårdarna för att föra det/dem till Lugburz.

Ja, hade också för mig att de inte riktigt visste vad det var för något. Och om någon Orc fick ringen skulle han nog ta den till Sauron eller någon annan i befäl snarast.

Funderar på om inte Faktist Valarna hade Stängt ut Sauron i evigheten med sin gamle Herre Melkor som är där . Men vem vet Det kanske hade blivit Dvärgarnas tid hehe dom lyckades gömma sig o ta orcer som slavar mohaha