Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: mån nov 18, 2019 7:35 pm

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 42 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör apr 12, 2008 1:39 pm 
Offline
Sinda
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre sep 02, 2005 2:32 pm
Inlägg: 296
Ort: Cerin Amroth
Egalmoth skrev:
Aucen: jag vill bara påpeka att det där är en av flera versioner av vad som hände.

På vilka punkter skiljer den sig från de andra?

_________________
»We still remember, we who dwell
In this far land beneath the trees
The starlight on the Western Seas.«


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör jun 07, 2008 4:37 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 8:48 pm
Inlägg: 2426
Du kan läsa om det på engelska wikipedia tex.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor apr 16, 2009 9:05 pm 
Offline
Östring

Blev medlem: lör apr 11, 2009 5:17 pm
Inlägg: 32
Ort: Stockholm
Saruman fick väl rådsplasten för att han visste mest om Sauron och hans planer, Círdan och Galadriel ansåg i allafall Gandalf som den visaste... Man kan alltid undra vad som hade hänt om Gandalf hade blivit utvald till ledare, det var ju Sarumans fel att Sauron fick tiden att återvinna styrka i Dol Guldur....

_________________
http://www.twcenter.net/forums/forumdisplay.php?f=654

LotR mod för spelet MTW2, visuellt baserat en stor del till filmerna, allt annat baserat på böckerna.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jul 23, 2009 8:20 pm 
Offline
Noldo
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön jul 05, 2009 11:18 am
Inlägg: 521
Ort: Göteborg
Jag tror inte att Aragorn kan ha sett in i framtiden och sett Sarumans föräderi, isånnafall hade han väll varnat Gandalf för Saruman eftersom Gandalf och Aragorn stod på mycket vänskaplig fot med varandra och sådana personer varnar man vanligtvis när man ser något som kan få dem att råka illa ut. Men det kanske bara är jag som tänkker så :roll:


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jul 26, 2009 10:01 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 8:48 pm
Inlägg: 2426
Det kan vara lätt att tycka så, Cotume, men det hände en gång till faktiskt.

Citera:
'I will,' said Aragorn heavily. `You followed my lead almost to
disaster in the snow, and have said no word of blame. I will follow your
lead now -- if this last warning does not move you. It is not of the Ring,
nor of us others that I am thinking now, but of you, Gandalf. And I say to
you: if you pass the doors of Moria, beware! '


A Journey in the Dark, FOTR

Som vi alla vet gick de in i Moria och Gandalf förolyckades... Men det är förstås inte omöjligt att Gandalf anade att det var den enda och bästa vägen de kunde ta. Han kanske gissade att Gollum gömde sig där och ville "plocka" upp honom (eftersom han visste att Gollum och Frodo skulle mötas före slutet och att Gollum hade en roll att spela).

Gandalf kan ha insett att även om det skulle leda till elände för han själv så vore det lönlöst att välja en annan väg:

´Aragorn and his companions searched far and wide about the field of
battle, but the light faded, and evening soon drew down, dim and misty. By
nightfall they had discovered no trace of Merry and Pippin.
'We can do no more,' said Gimli sadly. 'We have been set many riddles
since we came to Tol Brandir, but this is the hardest to unravel. I would
guess that the burned bones of the hobbits are now mingled with the Orcs'.
It will be hard news for Frodo, if he lives to hear it; and hard too for the
old hobbit who waits in Rivendell. Elrond was against their coming.'
'But Gandalf was not,' said Legolas.
'But Gandalf chose to come himself, and he was the first to be lost '
answered Gimli. 'His foresight failed him.'
'The counsel of Gandalf was not founded on foreknowledge of safety, for
himself or for others,' said Aragorn. 'There are some things that it is
better to begin than to refuse, even though the end may be dark.


Riders of Rohan TT. Min fetstil.

Eller så var det av en anledning jag inte kan komma på :)


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jul 27, 2009 10:54 am 
Offline
Noldoli
Användarvisningsbild

Blev medlem: tor apr 10, 2008 3:25 pm
Inlägg: 2527
Ort: Andúnie
Bra inlägg Egalmoth. Tilläggas kan väl också att Aragorn var den av Elendils ätt som var mest lik Elendil själv, och därför hade större själsliga krafter än de flesta under slutet av tredje åldern. Visare och mera förutseende än Gandalf var han enligt mig inte, men att han då och då kunde få föraningar som överträffade dem som tex Gandalf kände, håller jag för mycket sannolikt.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jul 27, 2009 1:30 pm 
Offline
Noldo
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön jul 05, 2009 11:18 am
Inlägg: 521
Ort: Göteborg
Egalmoth skrev:
Det kan vara lätt att tycka så, Cotume, men det hände en gång till faktiskt.

Citera:
'I will,' said Aragorn heavily. `You followed my lead almost to
disaster in the snow, and have said no word of blame. I will follow your
lead now -- if this last warning does not move you. It is not of the Ring,
nor of us others that I am thinking now, but of you, Gandalf. And I say to
you: if you pass the doors of Moria, beware! '


A Journey in the Dark, FOTR

Som vi alla vet gick de in i Moria och Gandalf förolyckades... Men det är förstås inte omöjligt att Gandalf anade att det var den enda och bästa vägen de kunde ta. Han kanske gissade att Gollum gömde sig där och ville "plocka" upp honom (eftersom han visste att Gollum och Frodo skulle mötas före slutet och att Gollum hade en roll att spela).

Gandalf kan ha insett att även om det skulle leda till elände för han själv så vore det lönlöst att välja en annan väg:

´Aragorn and his companions searched far and wide about the field of
battle, but the light faded, and evening soon drew down, dim and misty. By
nightfall they had discovered no trace of Merry and Pippin.
'We can do no more,' said Gimli sadly. 'We have been set many riddles
since we came to Tol Brandir, but this is the hardest to unravel. I would
guess that the burned bones of the hobbits are now mingled with the Orcs'.
It will be hard news for Frodo, if he lives to hear it; and hard too for the
old hobbit who waits in Rivendell. Elrond was against their coming.'
'But Gandalf was not,' said Legolas.
'But Gandalf chose to come himself, and he was the first to be lost '
answered Gimli. 'His foresight failed him.'
'The counsel of Gandalf was not founded on foreknowledge of safety, for
himself or for others,' said Aragorn. 'There are some things that it is
better to begin than to refuse, even though the end may be dark.


Riders of Rohan TT. Min fetstil.

Eller så var det av en anledning jag inte kan komma på :)


Jovist, jag förstår hur du tänker här nu, men visst är det en skildnad på att välja en väg när alla andra visar sig lönlösa och att springa rakt in i en onödig fara.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jul 27, 2009 2:28 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 8:48 pm
Inlägg: 2426
Det var ingen onödig fara. Om de inte valt att gå igenom Moria hade de antingen fått återvända till Vattnadal eller hade de fått gå igenom Rohans gap. Den vägen vore rena självmordet eftersom Dunland var fientligt mot dem och Saruman hade säkert satt in ett tusental orcher mot dem.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jul 27, 2009 7:19 pm 
Offline
Noldo
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön jul 05, 2009 11:18 am
Inlägg: 521
Ort: Göteborg
Eh, nu tror jag att vi missförstår varandra.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jul 27, 2009 9:21 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 8:48 pm
Inlägg: 2426
Cotume skrev:
Eh, nu tror jag att vi missförstår varandra.


Ok, du menade i allmänhet? Isf så är det så klart skillnad.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis jul 28, 2009 8:25 pm 
Offline
Noldo
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön jul 05, 2009 11:18 am
Inlägg: 521
Ort: Göteborg
Ja, jag menade i almänhet. Jag kan knappast tänka mig att om Aragorn skulle få en föraning om någon som helst situation som kunde komma att bli livsfarlig för Gandalf utan att det var till någon nytta ens isådanafall skulle låta bli att varna honnom. Och jag är ganska säker på att han skulle varna honnom även om det skulle vara till någon nytta att göra så. Sedan tror jag inte att Gandalf skulle utsätta sig själv för livsfara (om han nu viste om det) om det inte kom något bra av det.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik: Re:
InläggPostat: sön maj 04, 2014 7:55 am 
Offline
Noldo

Blev medlem: lör dec 28, 2013 9:42 pm
Inlägg: 575
Ort: Khazad dum
Théoden Ednew skrev:
Vem är det som stödjer honom, och mera intressant vilka röstade för honom i vita rådet?


Gandalf ville väl inte bli ledare för rådet, så då fick Saruman bli det automatiskt.

_________________
" Baruk khazad! Khazad ai-menu! "


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 42 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010