Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: fre mar 29, 2024 9:19 am

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 53 inlägg ]  Gå till sida 1, 2, 3, 4  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Vilka krafter hade Silmarillerna?
InläggPostat: tor jan 13, 2005 10:03 pm 
Offline
Sinda
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön dec 28, 2003 10:32 pm
Inlägg: 371
Ort: Cuiviénen
Frågan är enkel:
Vilka krafter hade Silmarillerna?
Både fakta och spekulationer accepteras. :shock:

_________________
Eru är givmild!!!


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 14, 2005 8:18 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 11:52 am
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Jag tror att de åtminone gjorde sina bärare vackrare och visare.

Bra fråga!

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 14, 2005 4:16 pm 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 4:03 pm
Inlägg: 5431
Ort: Stockholm
Jag tror inte att de hade någon magisk kraft man som person kunde använda. Däremot tror jag att de hade någon form av dragningskraft (som Ringen ungefär) som fick den som såg dem att vilja ha dem. Dessutom bränns ju silmarillerna för vissa personer och varelser. Både Maedhros, Maglor och Carcharoth får ju känna på detta. Den kraften tror jag går igång då de hålls av någon som är orättmätig ägare, enligt silmarillerna. Även om vissa kanske (Morgoth t ex) var mäktiga nog att hindra dem från att brännas.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 14, 2005 4:25 pm 
Offline
The Magnificent

Blev medlem: lör jun 12, 2004 2:00 pm
Inlägg: 2563
Ort: Norrköping
Vem skule vara rättmätig att ha dem om inte Maedhros, Fëanors älste son?


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 14, 2005 4:40 pm 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 4:03 pm
Inlägg: 5431
Ort: Stockholm
Det står ju uttryckligt i slutet av Silmarillion.

JRR Tolkien skrev:
Men Eönwë svaradeatt den rätt till sin fars verk, som Fëanors söner tidigare ägt, nu förverkats genom de många nådelösa dåd de begått, förblindade av sin ed, och mest av allt därför att de dräpte Dior och anföll hamnarna.


JRR Tolkien skrev:
Men ädelstenen brände Maedhros hand med outhärdliga plågor; och han förstod att att Eönwë talat sant och att han inte längre hade rätt till den och att eden inte längre gälde.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 14, 2005 4:46 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön jan 18, 2004 4:46 pm
Inlägg: 2474
Ort: Upplands Väsby
Túrin Turambar skrev:
Dessutom bränns ju silmarillerna för vissa personer och varelser. Både Maedhros, Maglor och Carcharoth får ju känna på detta. Den kraften tror jag går igång då de hålls av någon som är orättmätig ägare, enligt silmarillerna. Även om vissa kanske (Morgoth t ex) var mäktiga nog att hindra dem från att brännas.

Vilket berodde på att Varda hade helgat dem.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 14, 2005 4:53 pm 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 4:03 pm
Inlägg: 5431
Ort: Stockholm
Fast det var ju då en av deras krafter; även om det ursprungligen kom från Varda.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 14, 2005 4:57 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön jan 18, 2004 4:46 pm
Inlägg: 2474
Ort: Upplands Väsby
Jo, det stämmer ju. Mitt förra inlägg såg ganska nedvärderande ut, men det var inte min avsikt. :wink:


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 14, 2005 5:30 pm 
Offline
The Magnificent

Blev medlem: lör jun 12, 2004 2:00 pm
Inlägg: 2563
Ort: Norrköping
Túrin Turambar skrev:
Det står ju uttryckligt i slutet av Silmarillion.

JRR Tolkien skrev:
Men Eönwë svaradeatt den rätt till sin fars verk, som Fëanors söner tidigare ägt, nu förverkats genom de många nådelösa dåd de begått, förblindade av sin ed, och mest av allt därför att de dräpte Dior och anföll hamnarna.


JRR Tolkien skrev:
Men ädelstenen brände Maedhros hand med outhärdliga plågor; och han förstod att att Eönwë talat sant och att han inte längre hade rätt till den och att eden inte längre gälde.


Detta hade jag glömt bort helt. Var tog de vägen sen?

Stackars dem, som ägnat hela sina liv och försakat så mågas död, för att sen märka att de inte att rätt till sitt enda mål.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 14, 2005 6:32 pm 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 4:03 pm
Inlägg: 5431
Ort: Stockholm
Om du menade Maedhros och Maglor:
JRR Tolkien skrev:
Och i ångest och förtvivlan kastade han (Maedhros) sig i en gapande klyfta glödande av eld, och så ändades hans liv; och den silmaril han bar fördes djupt ner i jordens innandömen.
Det berättas om Maglor att han inte uthärdade den pina varmed hans silmaril plågade honom; och till slut kastade han den i havet och därefter vandrade han ständigt längs stranden och sjöng ut över vågorna i plåga och ånger.


Tolkien har senare skrivit att Maglor begick självmord genom att kasta sig i havet men det nämns inte här.

Om du menade silmarilerna:
JRR Tolkien skrev:
Och sålunda fann silmarillerna till slut sina varaktiga platser - en uppe på himmelens päll (Earendils silmaril), och en i eldarna i jordens hjärta, och en i de djupa vattnen.


(Det inom parentes i citaten är mina förklarande tillägg).


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 14, 2005 6:38 pm 
Offline
The Magnificent

Blev medlem: lör jun 12, 2004 2:00 pm
Inlägg: 2563
Ort: Norrköping
Okej, tack för påminnelsen. Och den tredje tog väl Eärendil.

Men det känns ju som ett lite abrupt slut efter århundraden av krig och otaliga mängder alvers död. Dessutom så är ju detta som så gott som hela Silmarillion går ut på. Jakten på stenarna. Och så kan de som helst vill ha dem inte få dem och gör sig av med dem...


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 14, 2005 8:04 pm 
Offline
Noldo

Blev medlem: tor apr 15, 2004 8:06 pm
Inlägg: 541
Ort: Tyresö
Ja, det är ett mycket bra slut enligt mig. Silmarillerna har ju från första början sått illvilja, avundsjuka och onda dåd. Fëanor och hans avkomma kan inte acceptera deras förlust vilket leder till århundrade av krig och svält. Till slut får de reda på att silmarillerna i sig inte är onda ting, de är snarare den raka motsatsen. På grund av denna natur som vackraste och kanske godaste (i brist på ett bättre ord) tingen i världen, blir de onda och giriga så besatta av dessa. Det klassiska att man vill ha det man inte kan få.

Deras makt tror jag ligger i, som någon redan sagt, den lockande kraft. Kraften lockar till sig de mäktiga och giriga, de som kanske inte är onda men kampen efter dem leder ofelbart till ondska. Nu är ju detta iochförsig inget som ger ädelstenarna någon egentlig makt som de kan utnyttja utan snarare en konsekvens av deras existens.

_________________
Är du dosan som passar till min stickpropp? Den behöver lite närkontakt.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 14, 2005 8:10 pm 
Offline
Sinda
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön dec 28, 2003 10:32 pm
Inlägg: 371
Ort: Cuiviénen
Dessa krafter har jag hitills kommit fram till:

Bränna orättmätig: Flera exempel nämns ovan.
Skapa åtrå: De flesta som ser en Silmarill vill ha den.
Strålglans: Hade det gudomliga ljuset från träden i Valinor inom sig.
Oförstörbara: Ingen kraft på Arda kunde förstöra dem.

_________________
Eru är givmild!!!


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 14, 2005 8:16 pm 
Offline
Noldo

Blev medlem: tor apr 15, 2004 8:06 pm
Inlägg: 541
Ort: Tyresö
Klaatu skrev:
Dessa krafter har jag hitills kommit fram till:

Bränna orättmätig: Flera exempel nämns ovan.
Skapa åtrå: De flesta som ser en Silmarill vill ha den.
Strålglans: Hade det gudomliga ljuset från träden i Valinor inom sig.
Oförstörbara: Ingen kraft på Arda kunde förstöra dem.


Jag tycker nog att kraft ett och fyra är på grund av kraft tre, som väl egentligen inte är så mycket av en kraft, utan mer en anledning till kraft ett och fyra. Att den skapar åtrå är inte heller mycket till kraft egentligen, snarare en konsekven av dess natur (återigen punkt tre). Man kan ju även se det som att dragningskraften till juvelerna är en kraft men den har enligt mig inte något egentligt ursprung ur silmarillerna utan är beroende de som åtrår dem.

_________________
Är du dosan som passar till min stickpropp? Den behöver lite närkontakt.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 14, 2005 8:16 pm 
Offline
The Magnificent

Blev medlem: lör jun 12, 2004 2:00 pm
Inlägg: 2563
Ort: Norrköping
Kunde inte ens Aulë förstöra dem, om han velat?


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 53 inlägg ]  Gå till sida 1, 2, 3, 4  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010