Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Jag gjorde en snabbkoll genom böckerna när jag läste Silmarillion sist och fick för mig att kontrollera vilka som använder magiska krafter i Midgård. Listan såg ut såhär:

Melian
Morgoth
Turgon
Sauron
Finrod
Lúthien
Glaurung
Gandalf
Elrond
Galadriel
Saruman
Radagast

Om man stryker Morgoth, Glaurung och maiorna får man kvar:

Turgon
Finrod
Lúthien
Elrond
Galadriel

Då kommer det jag egentligen vill diskutera: vad är det som avgör vilka som kan bruka magi?

Nu har jag bara tagit med de som man öppet "ser" bruka magiska krafter i böckerna och resultatet är fyra noldorhärskare och Lúthien. Kan endast noldor bruka magi och inte sindar? (Lúthien hade ju även maiablod).

Eller är det endast noldors furstar som behärskade detta? Eller tror ni att magi kan hänga ihop med om man är moriquendi eller calaquendi? Eller är det faktumet att man är högt uppsatt som ger en magisk kraft?

Tankar, tack...

Hur är det med Eol? Använder inte han en sorts magi för att snärja Aredhel?

Jo, det hade jag missat.

Eöl lägger sin förtrollning över henne så att hon inte kan hitta ut ur Nan Elmoth och bara färdas mot hans hem.

Det var intressant, för Eöl är i allra högsta grad moriquendi. Då kan vi nog stryka teorin om att det bara är de som sett träden som kan använda magi. Men vad kan det då vara? Hög börd eller kan alla noldor och sindar använda magi eller rentav alla alver använda magi bara att de inte visar det?

Elrond brukar väl också en viss makt? Han har ju inte sett träden.

Kanske alla alver har en fallenhet för magi?

Elrond nämnde jag visserligen i min uppräkning men han stammar iaf från calaquendi (Turgons ätt).

Men om alla alver kunde bruka magi varför gör de inte det i nödsituationer på fler ställen?

borde inte Círdan kunna använda Narya och därmed bli magianvändare?

Jo men han kanske inte kände att den gjorde nytta där borta i obygden? Narya var ju mest för att stärka hoppet och glöden hos personer.

När brukar Turgon magi egentligen?

(Sidan 136 i Norstedts inbundna utgåva från 2002. Kapitel 15: Om noldor i Beleriand)

Alvakraft behöver väl inte nödvändigtvis betyda magi heller?

Nja, men jag tyckte att den tolkningen kändes närmst. Dessutom, om han skapade träd så är ju det rätt magiskt tycker jag.

jag tycker inte det verkar magiskt, om man läser någon rad till



Som jag uppfatar det är det avbilder/statyer av träden som står där (och förövrigt så är the There och inte Three här. Samma sak i första upplagan av Allen & Unwin.

Så jag får nog ställa mig på Fëanors sida i den här frågan. Fast det är fortfarande öppet för tolkning

Öppet för tolkning? Det är ju ett solklart Adlerberthfel! Förutom att han läst "there" som "three" så har han ju även översatt "craft" fel. "Kraft", jojo. "Craft" betyder här rimligen inget annat än vad det brukar betyda, nämligen "skicklighet/hantverk".

Jag uttryckte mig snällt (;
Fst there och three är ju ett ganska lätt gjort misstag, fast ja "craft" översättningen håller definitivt inte.

För att uttrycka mig elakt men rättvist : du missade det avgörande (Adlerberths felöversättning av "craft"). Ditt inlägg fick det istället att verka som om Túrin (utan Adlerberths bistånd) hade läst lite fel.