Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Jo men han kunde inte blåsa liv i dem utan de styrdes endast när han själv styrde dem med tanken. Därför fick Iluvatar hoppa in där.

Nicht korrekten mein Fraulin, Ich haben gereaden thisen in de gårdenkvällen.

Aule skapar dvärgarna och börjar instruera dem i det språk han skapat. Då kommer Iluvatar och frågar varför osv. Sedan riktar Aule en hammare emot de sju dvärgarna och frågar om han ska krossa dem. Dvärgarna blir dock rädda och hukar sig eller dylikt, vilket för Iluvatar är tecken för att Aule lyckats skapa självständigt liv.

Så tolkar jag det i alla fall. Sidan 43 i min Silmarillionpocket.

Jag tolkar det som om att Ilúvatar redan hade beviljat Aulës önskan och gett dem liv.

Ähem...



Jag tolkar det som om Aule inte kunde skapa liv som tänkte själv utan det var Iluvatar som fick stå för den biten sen när han tyckte synd om Aule.

japp det är en möjlig tolkning som jag nog borde godta.

Har en engelsk utgåva av Silmarillion, ärligt stulen från Sundstagymnasiets skolbibliotek.

OT, men jag har hela 4 böcker från gymnasiet som en lärare lånade till mig eftersom han var helt säker på att jag var duktig och ärlig och skulle lämna tillbaks dem. Bland annat FotR som jag dessutom redan hade hemma. Jag skäms än idag.

Ärligt stulet menas att jag faktiskt var på väg att låna den och gick med den i handen. Sen blev vi sena och jag promenerade bara ut med den utan att tänka. Först när jag kom hem så slog det mig... Sen hade jag tänkt lämna tillbaka den när jag tog studenten men så glömde jag det och sen blev det bara liksom inte av...

Det verkar ju som om både Sauron och Saruman kan procucera fram horder av orcher i snabb takt om det behövs. Men i böckerna står det väl nåt om att Saruman parade orcher med människokvinnor. Tyckte mig höra lite kvinnogråt i bakgrunden till slemfödseln av den där Uruken också i filmen.

Men sen lär ju orcherna ha varit alver en gång, så hur hänger det i hop? Jag tror dom är lite som Morlockerna i den där filmen baserad på HG Wells bok om tidsresor. Orchernas kvinnor är egentligen tillfångatagna människor och alver.

Välkommen Uruk, alltid kul när det kommer in nytt blod på forumet .

Jo, jag tror som du Uruk att orchernas kvinnor är alver (andra åldern)men först och främst människor ( andra+tredje åldern) eftersom vi vet att både Rhun och Harad stod på Mordors sida( nu tänker jag på Saurons orcher). Eftersom det blev färre och färre alver kvar i Midgård var nog Sauron tvungen att använda människorna. Ett fruktansvärt brott av Sauron men dessvärre bara ett av många.

Tack tack, Imrahil.

Men vad händer om det föds en kvinnlig ork då av människokvinnan? Sett till generna så måste det ha funnits kvinnliga orker, såvida inte Tolkiens genetiska kunskaper inte var så höga (troligt med tanke på när böckerna skrevs) eller att han fullkomligt struntade i dem.
Vi har ju dessutom den lilla notisen av Tolkien som säger att våldtagna alvkvinnor skulle dö. Detta gör det ganska omöjligt för orker att utnyttja alver för fortplanting, eftersom jag inte tror att de skulle ge sig i lag med orker frivilligt
Jag skulle tro att orkerna inte var särskilt jämställda och därmed lät sina kvinnor vara kvar hemma, möjligtvis konstant gravida på grund av att de skulle föröka sig så fort som möjligt. Sedan finns det en sannolikhet för att orkkvinnor och män inte är överdrivet olika och att man därför knappt skulle se någon skillnad över huvud taget-

Just att Sauron och Saruman massproducerar dom för krig eller "klonar" dom i slemmiga ägg så att de hoppar ut vuxna och battleready (i filmen iaf) kanske är deras magi och inte orchernas naturliga sätt att föröka sig.

Elladan och Elrohir jagade orcher som hade våldtagit deras mor, när de hittade henne så levde hon även om hon tog båten till Aman kort därefter. Men hon kanske inte var helt alvisk?

Om det stämmer att dom är lite klonade så kanske dom var inavlade istället, vilket förklarar att dom kidnappar honor från andra folk. Jag har för mig att det var så Morlockerna höll på.

Om man klonar någon är det väl just "inavel" man eftersträvar...
Kloning ändrar ju ändå inte att den klonade måste växa upp, såvida man inte ändrar i generna så att de växer snabbare, föds vuxna i ett ägg eller något sånt (lerbad kanske...) eller byggs upp bit för bit.

Blev Celebrian våldtagen förresten? Jag har för mig att de "bara" torterade henne, men iosf så vorde det ju konstigt om de inte våldtog henne lite också när de ändå höll på
I "Hur år täljdes" står det förresten bara att hon blev anfallen och sårad av ett förgiftat vapen. Var står det att hon blev fångad? Jag vet att jag har läst det